Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Курортный сезон - 2023

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
22 окт 2023 10:26
22 окт 2023 11:22 от Сергей Голубев.
#31

местный маргинал пишет: ты сейчас кого имеешь в виду под понятием "аудитория аппартов"? собственников-дачников или гостей?

Ты сам и ответил. Небюджетные туристы-курортники. И, кстати, про анекдот о галстуке. Переплатить какие-то жалкие сто баксов, чтобы не толкаться в соседнем магазе со всякой бюджетной быдлятиной — вполне нормально. Тем более, что эти баксы явно не у станка заработаны. Мотивацию аудитории я как раз прекрасно понимаю — в 90-е я уже взрослым мальчиком был.
Я не понимаю мотивации прошаренного, а самое главное — губера. Простая арифметика показывает, что обычный парк-отель для бюджетного туриста в разы выгоднее всего этого эрзацлакшери. Перебираю варианты.
1. На нормальный парк-отель у прошаренного тупо денег нету. Вряд ли — бабки нынче не проблема. Губер прикажет — деньги будут.
2. Деньги у него есть, но в твери-тулы его не пустят, а в КО парк-отель не катит по каким-то непонятным мне причинам.
Эти причины я и хочу понять. Снова перебираю варианты.
1. Капец как далеко. Не катит. Вместимость самолёта — минимум 100 человек. Заполнить парк-отель — максимум 3 рейса. И те же полдня, которые потратит условный москвич, чтобы доехать до парк-отеля в туле-твери.
2. Проблемы с коммунальной инфраструктурой. Не катит. В тулах-тверях парк-отели строятся в совсем глухих местах, куда газопровод никто не потянет. Обходятся одним электричеством.
3. НДФЛ. Действительно, благодаря мудрой налоговой политике местным властям выгодее строить жилые многоэтажки. Везде, кроме несчастного Подмосковья. Но и это не катит, поскольку перспективные для парк-отелей места в КО застраивают не многоэтажками, а дачами.
4. Давит Москва. По крайней мере в наших краях градоначальники уже чуть не прямым текстом говорят об этой главной причине застройки (о семейном бузинесе губера, понятно, молчат). Но Москве-то на хрен эти апарты нужны? Или всё-таки нужны?
Понятные мне варианты исчерпались :).

серег, извини, но ты походу ваще не вдупляшь о том, как это все работает

Так объясни, почему везде работают парк-отели, а в КО — что-то другое.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Курортный сезон 2011Понедельник, 19 сентября 2011
Курортный сезон 2012Понедельник, 01 октября 2012
Курортный сезон 2013Понедельник, 13 января 2014
Курортный сезон 2014Четверг, 25 декабря 2014
Курортный сезон 2015Воскресенье, 04 октября 2015
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
22 окт 2023 11:19
22 окт 2023 11:22 от местный маргинал.
#32

Сергей Голубев пишет: .......
Так объясни, почему везде работают парк-отели, а в КО — что-то другое.

блииин....

начнем с азов:
все т.н."туристы\курортники", приезжающие в к\о делятся на 3 категории, которые между собой имеет очень не много общего

1. люди, приезжающи на отдых именно "в зеленоградск", "в светлогорск" (в светлик все еще на много больше чем в зелик, наверное раскручен больше). это как раз таки именно "курортники" а не "туристы". это люди, которым реально в кайф пожить какое то время в зелик или светлике. сюда же можно отнести лечебно-оздоровительный отдых. этой категории ни какие парк-отели нах не усрались. им нужна тишина, комфорт и возможность быть предоставленными сами себе, каждый день по кабакам шляться они не будут. это для них на объектах размещения 8 кастрюль и 25 сковородок с духовыми шкафами и т.п.
это не очень большая прослойка, но она однозначно есть. это они возвращаются снова и снова. к сожалению у меня за весь сезон было только 2 таких заезда. вернутся, ни куда не денутся)))


2. новая относительно, активно набирающая обороты прослойка - люди, которые приезжают "на море"(или, как выражались мои давешние гости с черноземья - "на мооорюшко"). этой публики по большому счету ваще пох сочи, турция или зелик. ваще ни какой разницы. сочи - пипец\смыло\надонело, турция - дорого, зелик - форевер))) это раньше сочи, крым и зелик нельзя было писать через запятую, а сегодня это уже вполне себе реальность. и да, если б в начале этого сезона мы могли себе хоть на минуточку представить, что пляжно-купальный зезон в зелике продлится до 20-лохматого бря, мы б наверное свою ценовую политику еще весной скорректировали бы)))
можно ли этой публике предложить парк - отель? думаю да, легко. только это должен быть такой парк-отель, что лестница на пляж вела прямо из номера. остальное не предлагать))) кстати, люди приезжающие "на море" - это не обязательно лето-пляж. они и зимой могут приехать-просто по набережной пошарахаться. ну это уе на любителя

сие вовсе не означает, что люди из первых двух категорий не поедут на экскурсию осмотреть какое то окаменевшее говно мамонта или сыроварню-новодел. поедут при желании. но для них это точно НЕ ПРИОРЕТЕТ,


3. самая основная категория, их большинство, во всяком случае точно больше половины от общего потока - "туристы", которые приезжают именно "в калининградскую область". при это калининградская область в их понимании - это там, где море кругом, а к примеру в кениге нет ни какого моря. поэтому кениг - это хреновая калининградская область, а зелик - збс. этой публике нах не усрали ни какие парк-отели. им важно что бы автобус или электричка были в 5 минутах ходьбы, но при этом море в 2 минутах. последнее время эта публика ваще диверсифицирует свое, пусть и кратковременное пребывание - приезжают на 10 дней, при этом 3 дня живут в кенеге, 3 дня в светлике и 4 дня в зелике. раньше бы эти люди приехали дней на 15-20, теперь дней на 7-10 максимум. 25 сковородок им нахрен не нужны - у них времени особого нет у плиты стоять, и гораздо важнее логистика, парковочное место и т.д. они реально приехали за говном мамонта и сыроварней. кстати, самый пострадавший - восток области. туристы сокращают время пребывания в регионе, его хватает только на осмотр побережья.
второй раз эта публика вряд ли вернется, а если и вернется, то точно не туда где были ранее. и вовсе не по тому, что им не понравилось. просто это туризм, а жизнь слишком коротка и отпуск очень редко для того, что бы 2 раза в одно и тоже место приезжать.

за то эта категирия может рекоменовать опробованные ими объекты своим знакомым:blush: . это очень сладкая форма привлечения гостей)):good: :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
22 окт 2023 12:23
22 окт 2023 12:44 от Сергей Голубев.
#33
Про курортников я как раз понимаю. Скажу больше, отличие «морюшка» от какого-нибудь Селигера только количественное. А так — те же категории, те же люди. И тенденцию на сокращение пребывания тоже знаю и понимаю. Сами такие. В те же парк-отели народ едет максимум на 10 дней. Потому куда-то ещё, поскольку надоело. И два раза в одно место не едут, поскольку «там мы уже были».
Я про власть/бузинес (хотя это уже одно и то же) не понимаю. В том же Крыму есть три варианта временного размещения. У самсебеотельера — это для тех, кого интересует только цена и 8 кастрюль. Реальный лакшери — очень дорого, но рядом никакого бюджетного быдла. Отельчик с включённой жратвой, бассейном и минимальной развлекательной инфраструктурой внутри — для дёшево и сердито.
Кстати, категорий не три, а четыре. Четвёртая категория — состоятельные господа. Причём, от места это вообще не зависит. Если место понравилось состоятельному господину, то он купит там гектар земли и построит себе резиденцию, на которой челядь будет жить круглогодично (полагаю, на косе такие есть). Конура в несколькоэтажке ему даже в голову не придёт. Как и идея сдавать кому-то свою резиденцию ради какого-то паршивого ляма, который он ворует зарабатывает за день.

Только апарты в это никак не вписываются. Это дороже и гоморней парк-отеля и неизмеримо хуже премиум-отеля, не говоря о резиденции. И вот я пытаюсь понять логику Антохи. Понятно, что лучше всего застроить всю область многоэтажками, в которые приедут плательщики НДФЛ ему в карман. Но он точно не тупой и понимает, что Калининград — не Москва, не Ленинград и даже не Тула с Воронежем. Не обеспечит он всех плательщиков НДФЛ работой. Поэтому туризм. Смотрит как это сделано в других регионах (в том чисте сочекрымах) и делает точно так же.

Первой категории ничего на фиг не надо, четвёртой тоже. А вот второй-третьей категориям нужны отели премиум уровня (для побогаче) и парк-отели (для победнее). Поэтому в ответ на любую нижайшую просьбу от купчины любой гильдии (если, конечно, за этим купчиной Москва не стоит) построить апарты, он покажет фигу и прикажет каким-нибудь полезным делом заняться, а не фигнёй страдать. По логике, вроде, так.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
22 окт 2023 12:25
22 окт 2023 15:11 от Сергей Голубев.
#34
Опционально, если непонятно, зачем небогатой части 2-3 категория нужны парк-отели. Чтобы заранее всё оплатить и на отдыхе ни о чём не думать, кроме отдыха. Что даёт парк-отель:
1. Гарантированно накормлен. Причём, чем хочешь и сколько влезет.
2. Гарантированно имеешь выпить-закусить с утра до вечера.
3. Гарантированно купаешься в любую погоду. В хорошую — на водоёме (море, озеро, река — не важно), в плохую — в аквазоне.
4. Гарантированно пристраиваешь ребёнка хоть на целый день, если надо куда-то без него.
5. Гарантированно имеешь какую-то некупательную развлекаловку: теннис, бильядр, боулинг…
6. Гарантированно имеешь какие-то экскурсии.
Теоретически можно взять денег только на обратную дорогу. Хотя, конечно, платных опций в парк-отеле тоже много, но обойтись без них можно.
Полагаю, в отелях премиум-класса всё то же самое. Только народу поменьше, вода почище и коньяк подороже.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
29 окт 2023 23:02
29 окт 2023 23:03 от местный маргинал.
#36

eleventh пишет: .....

Один из резонов, в том числе, и условный Дагестан...
........:


стесняюсь спросить, мне одному показалось, что давеча "курорты солнечного дагестана" вновь засияли новыми, весьма насыщенными, красками?)))


справедливости ради, ни чего нового в этих красках нет..
Спасибо сказали Иван

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше
30 окт 2023 04:13
30 окт 2023 04:40 от eleventh.
#37

местный маргинал пишет: стесняюсь спросить, мне одному показалось, что давеча "курорты солнечного дагестана" вновь засияли новыми, весьма насыщенными, красками?)))
справедливости ради, ни чего нового в этих красках нет..


Не буду вспоминать, как в каком-то регионе, кто от "большого ума", кто за пузырь, не, "идейные", конечно, тоже были...
И чЁ?
С мандаринами лучше точно не стало...:mosking:

P.S. Как раз "производители" той самой, упоминаемой вами в соседней ветке, рвотной массы и спровоцировали...
СВО - это же не только про Украину...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
30 окт 2023 07:36
30 окт 2023 18:52 от Сергей Голубев.
#38

местный маргинал пишет: справедливости ради, ни чего нового в этих красках нет.

Ну как же нет… Из страны, которая активно помогает Украине, которая приютила всяких галкиных-макаревичей (о чём вещают все наши голоса Кремля), которая вовсю геноцидит коренных обитателей тамошних земель, прилетает самолёт. При этом рупоры Кремля никак не успокаивают народ. Мол, это наши дипломаты эвакуируются, которые в стане врага Родине служили. Пришёл народ посмотреть что там и как и не увидел автозаков, куда по прибытию определят всех предателей. Ясен пень, возмутился.
Давеча глянул в ютуб. Оказывается, чуть не навяляли какому-то коренного саратовчанину, который прилетел этим рейсом. Но почему-то не объяснили, какого буя этот саратовчанин забыл в Израиле.
А я удивился вот чему. Оказывается, не весь Дагестан перебрался в моё несчастное Раменское. Кто-то и дома остался. За что им респект и уважуха.

PS. По причине достижения предпенсионного возраста я получил соцкарту и начал активно пользоваться общественным транспортом. Автобус комфортней, а маршрутка интересней. Там сидят плотно, в любое обсуждение втягиваются все, иногда включая водителя. Про Махачкалу говорили. Поддержка дагестанцев почти 100%. С выводом, что и нам пора языки из задницы доставать.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
30 окт 2023 21:35
30 окт 2023 21:44 от местный маргинал.
#39

eleventh пишет: ......

Не буду вспоминать, как в каком-то регионе, кто от "большого ума", кто за пузырь, не, "идейные", конечно, тоже были...
И чЁ?...

черезплечЕ))))

ваще не в кассу ваш выпад))) даже дважды)) ибо, во первых, мандариновый майдан 2010 лишь усилил интерес к нашему региону, добавил ему притягательности...:lol: :good:
удивительное дело - мы давно уже забы о протестах по случаю кратного увеличения транспортного налога на тачки, которые вовсе не являлись дорогими благодаря областной растоможке, а приезжающие в наш регион туристы из россии до сих пор помнят, спрашивают))))

а во вторых. дагестан известен куда как мощными и массовыми социальными протестами последних лет - ковид, коммуналка, мобилизация.....только мирный протест - он и есть мирный протест, когда это он смущал туриста, тем более русского?)))
а вот разгуливающие без дела толпы диких, но хорошо натренированных бандитов-абреков ("мма головного мозга", как принято выражаться в телеге) и к тому накачаных какой то дремучей идеологическуой дрянью - это точно не про курорт))))

eleventh пишет: ...........
P.S. Как раз "производители" той самой.......

слушайте, но не смешно даже)))
о том, что махачкалинский кринж повесят на великое и ужасное ципсо(или как его там) еще вчера все оттоптались, задолго до того, как власть (и околоофициальная пропогандонская шушера) соизволила официально отреагировать :lol: это уже не интересно не разно.

важно другое: какая нахрен разница, кто именно поднес спичку к бикфордову шнуру. важно только то, что нехилая бомба УЖЕ давно была заложена(явно не хохлами, и даже не пиндосами). и долбануть ее - это только вопрос времени

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
30 окт 2023 22:13
#40

местный маргинал пишет: а вот разгуливающие без дела толпы диких, но хорошо натренированных бандитов-абреков ("мма головного мозга", как принято выражаться в телеге) и к тому накачаных какой то дремучей идеологическуой дрянью - это точно не про курорт))))

Я тя умоляю… Поедут и будут расказывать, как там всё офигенно. Вроде, ты как-то справедливо заметил, что при наших северах любой юг будет востребован всегда.
К тому же, на них так активно вешают клеймо бандитов-погромщиков, что верится всё меньше и меньше. Тем более, что вешают ярлыки как раз те, кто ещё вчера громогласно кричал «нет предателям дороги обратно».
И вот ещё нюанс. До сих пор не озвучено, кто летел на этом самолёте. МК сообщило про «несколько граждан Израиля». А остальные кто? Герои подполья, действующие на территории враждебной страны? Ну так если они всё равно спалились, почему не сказать это людям?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29