Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Полный Оффтоп 2

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
Автор темы
28 нояб 2013 22:40
Да никто с самого начала не против. Просто, давненько дискуссий с цитатами не было, а тут Юг зашёл...и всё как-то одно к одному.. :mosking: :pardon:

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Полный ОффтопСуббота, 15 декабря 2012
Полный Оффтоп 3Четверг, 08 декабря 2016
Оффтоп. Сдам трехкомнатную квартиру на Приморской на июль-августВоскресенье, 29 января 2017
Оффтоп. Сниму квартиру на вторую половину августаСреда, 01 июля 2015
Оффтоп из темы 'Бан'Понедельник, 26 октября 2015
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13189
Больше
28 нояб 2013 23:11
28 нояб 2013 23:27 от Маркус.
Не всё так просто с финансированием, а вы всё в кучу...
С чего вы взяли, что "пеньки" будут ставить на деньги города? :dntknw: Почему решили, что тротуар или крыльцо делают за деньги города?
Есть различные программы. Региональные, федеральные - это как раз всё привлечённые НЕ городские средства. Для участия в любой программе необходимо соответствовать условиям данной, конкретной программы (они везде разные). Но одинаково то, что в любом случае, необходимо предоставить подготовленный проект (который как бы тоже денег стоит). Вот на это тратятся уже городские средства обычно. Далее проект представляется для участия и если комиссия (не городская) решает, что проект стОящий, его принимают, на него выделяются деньги (может полностью внегородские, может на условиях какого-то софинансирования, но в любом случае, большая часть - не муниципальные).
В данном случае эффективность муниципальных чиновников измеряется соотношением принятых/отклонённых проектов.
В городе проблем много - и крыльцо надо ремонтировать, и тротуар делать. На это в городской казне денег нет. Но можно попытаться привлечь сторонние средства путём участия в разного рода программах. В данном случае, три описанных варианта соответствуют критериям региональной программы конкретных дел. Их можно финансировать по этой программе. Именно поэтому они и оказались в одном списке. Примут какой-то один (предположим), остальные возможно, войдут в какие-то другие программы. А может и нет. Понятно, что в любом случае они так же требуют решения, а задача чиновников - найти финансовую возможность этого решения (желательно не из городского бюджета).
Ну а опрос - это не какая-то необходимость, в принципе могли бы и сами решить - какой проект представлять для возможного участия в программе. Никакой закон никаких опросов в данном случае не требует. Это решение администрации - опросить жителей. В принципе, я бы только приветствовал это, если бы не плохая техническая организация...

Всё выше написано лишь для того, чтобы появилось общее понимание, как примерно это работает (участие в программах) и почему в одном списке оказались столь разные объекты. Не прошедшие просто будут пытаться включить в другие программы, искать другие источники финансирования.
Тема заблокирована.
Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
Автор темы
28 нояб 2013 23:32
28 нояб 2013 23:51 от Сахалин Камчадалович.
Если мне не изменяет память, крыльцо библиотеки фигурировало ещё год назад. Похоже, в проект администрация средства вбухала уже давно, :mosking: осталось найти спонсора. К сожалению, спонсоры ныне мельчают и средств хватает лишь на прокладку газа в парк. Остаётся набраться терпения и ждать. :pardon:

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Тема заблокирована.
Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2074
Больше
29 нояб 2013 07:28
29 нояб 2013 07:44 от Yury.
Чтобы появилось общее понимание нужно рассуждать не о схемах финансирования Программ и т.д., они известны, а о том - имеет ли право на существование администрация, не способная в течение 2-х лет (Сахалин Камчадалович) отремонтировать крыльцо детской библиотеки. Заметьте, не пишу "не имеющая средств", пишу "не способная"... Суть дебатов, главным образом, именно в этом, ведь законных способов решения проблемы хватает...

И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!
Тема заблокирована.
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13189
Больше
29 нояб 2013 09:04
29 нояб 2013 09:22 от Маркус.
Полагаю, право-то имеет, поскольку сформирована на законных основаниях. А вот ставить вопросы об эффективности, открытости и т.д. администрации в целом и отдельных чиновников (и/или депутатов горсовета) - не только можно, но и нужно. Тем более, через пару лет нас ждут выборы.

По крыльцу - как-то не изучал вопрос. Сколько там надо денег и почему? Какие работы планируются? Какие материалы (учитывая ценность здания)? :dntknw: Может мы говорим о том, чтобы ступеньки восстановить и это вопрос 50-100 тыс. рублей, а может там восстановление какой-нибудь плитки нужно, дверей, каких-то форм... Другая сумма получается тогда, правда? Вот на тротуар, если взять за пример аналогичные работы, надо миллиона полтора (это моя грубая и предварительная оценка). Сопоставима эта сумма с ремонтом крыльца? Без понятия - надо изучать вопрос. Существует масса способов найти финансирование помимо программы конкретных дел? Ну это замечательно - предлагайте, направим запрос в администрацию, посмотрим что ответят. Может действительно они там в упор не хотят видеть других путей решения? :dntknw:
Тема заблокирована.
Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2074
Больше
29 нояб 2013 14:03
На последней встрече с Главой не только мною замечено, что 90% времени заняло обсуждение рутинных вопросов, решаемых, при должном управлении, в рабочем порядке...

Шоу продолжается: ступени детской библиотеки - на референдум...

Эдак скоро до голосований о необходимости уборки улиц дойдем, а то и - аварию устранять или потерпим, может обойдется?

Вы считаете, что "избранный" имеет право весь свой срок просидеть, рассуждая, в ответ на критику, о сложностях бытия...
У меня другая точка зрения...

И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!
Тема заблокирована.
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13189
Больше
29 нояб 2013 19:34

yug555 пишет: На последней встрече с Главой не только мною замечено, что 90% времени заняло обсуждение рутинных вопросов, решаемых, при должном управлении, в рабочем порядке...

И?.. Есть какие-то рецепты изменения ситуации? Чтобы мы на встречах говорили, скажем, о поэзии, а не о текущих трубах...
Замечу, что начать хорошо бы с федерального уровня - там всё ровно так же. :) Президент время от времени решает вопросы какой-нибудь больницы, или обеспечения жильём отдельно взятой семьи... Чего быть, при должном управлении, в принципе не должно...

yug555 пишет: Шоу продолжается: ступени детской библиотеки - на референдум...

Какие ступени? :dntknw: На какой референдум? :dntknw: Там опрос на предмет участия в конкретной региональной программе. Не больше и не меньше. Там нет вопроса: "а надо ли ремонтировать вообще"?

yug555 пишет: Вы считаете, что "избранный" имеет право весь свой срок просидеть, рассуждая, в ответ на критику, о сложностях бытия...

:unsure:

yug555 пишет: У меня другая точка зрения...

Так это прекрасно.
Но мне всё-таки не ясно, откуда вы знаете, что там с крыльцом и сколько необходимо средств, равно как не было пока и предложений откуда эти средства взять... :dntknw:
Тема заблокирована.
Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2074
Больше
29 нояб 2013 21:14
29 нояб 2013 21:35 от Yury.

Маркус пишет: Есть какие-то рецепты изменения ситуации? Чтобы мы на встречах говорили, скажем, о поэзии, а не о текущих трубах...

А то! Пусть попробуют поработать!
Чтобы женщины на очередной встрече не плакались, что не могут попасть к нужному специалисту месяцами… И отнюдь не причине очереди…. А если и попадают, так он ни х… решить не может… Наверх посылает… И по таким вопросам, смех просто…
И это не только со встречи, сам тоже там крутился…
Предложение – вместо этих специалистов стрелки-указатели повесить «Попшой»… Пара-тройка их зарплат – крыльцо готово.
Повторюсь, эти вопросы текущие, их в рабочем порядке решать надо

yug555 пишет: Вы считаете, что "избранный" имеет право весь свой срок просидеть, рассуждая, в ответ на критику, о сложностях бытия...

:unsure:
Unsure? Sorry, but I’m sure that it not so

Маркус пишет: Замечу, что начать хорошо бы с федерального уровня - там всё ровно так же. :) Президент время от времени решает вопросы какой-нибудь больницы, или обеспечения жильём отдельно взятой семьи...

Золотые слова! А не задумывались - почему? Чуть выше посмотрите. Может не только клеркам работать надо? Работать, а не должность украшать

Маркус пишет: Но мне всё-таки не ясно, откуда вы знаете, что там с крыльцом

Вы не в теме, diveart посмотрел, а я так, из знаний геометрии и географии, догадываюсь, что это не сопоставимые вещи, ни по каким параметрам: крыльцо и тротуар

Маркус пишет: Ну а опрос - это не какая-то необходимость, в принципе могли бы и сами решить - какой проект представлять для возможного участия в программе

Ага! Волею народа-то оно проще прикрыться… :lol:

Маркус пишет: сколько необходимо средств, равно как не было пока и предложений откуда эти средства взять... :dntknw:

Вы от своего имени интересуетесь? Или как?
Впрочем, и в том и в другом случае, ответ очевиден…

The show go on

P.S. Вот только must никак не хочется. Здесь - не должно

А вот здесь – с удовольствием


И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!
Тема заблокирована.
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13189
Больше
29 нояб 2013 22:06
Что-то подобное и ожидал.

- Как решить конкретный муниципальный вопрос?
- Работать просто надо!

:good:

- Вы знаете, какие работы предполагает проект ремонта крыльца?
- diveart посмотрел на крыльцо.

;clap:

- Вы говорили, что есть масса законных способов найти средства на ремонт. Предлагайте, давайте направим эти предложения в администрацию.
- Вы от своего имени интересуетесь?

:lol:

Вот и поговорили... :)
Тема заблокирована.
Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2074
Больше
29 нояб 2013 22:15
Знаете, утомился, а вот как настоение появится, лучше басню напишу.
А пока только либретто: :lol:
Один персонаж долго, нудно и много рассуждал. Двое других молча делали дело. И, в конце концов, своми действиями заставили зашевелиться и первого.
И всем стало хорошо!

P.S. А может и не буду писать. В памяти пороюсь, наверняка что-то подобное уже давным-давно написано...

P.P.S.

Предлагайте, давайте направим эти предложения в администрацию

А ответ как получать будем? :lol: :lol: :lol:

И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!
Тема заблокирована.
Модераторы: местный маргинал
  • Последнее время распространение получили телефонные роботы, часто сталкиваюсь - последний раз - звонок от...
    от duodecimo / Вчера 11:49
  • Сергей Голубев аватар
    А вот, кстати… У нас НВП пока «на каникулах». Думаю, куда внука пристроить, чтобы с автоматом бегал, а не в...
    от Сергей Голубев / 06 июль 2025 10:22
  • Маркус аватар
    Вот только приехал из путешествия по Татарстану, Чувашии, Марий-Эл. Никакой русофобии (и вообще "фобии") не...
    от Маркус / 06 июль 2025 01:51
  • Зашел тут на территорию одной московской больницы... Место для курения, больница очень большая и такой...
    от duodecimo / 30 июнь 2025 10:12