Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Полный оффтоп (4)

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13006
Больше
Автор темы
30 апр 2019 11:29
30 апр 2019 11:43 от Сергей Голубев.

Anthrax пишет: Предлагаю любую социалку называть коррупцией и не париться больше по этому поводу-)

Уверен, что Вы очень близки к истине. Наша самая главная социалка — пенсии. И мне кажется, что ПФР — очень сильно коррупционная контора :).

делегирование полномочий это нормально.

Конечно. Но странное какое-то делегирование получается. С доплатой. Правильное делегирование — это создание равных условий для государства и частного сектора. Например, если госсадик не платит аренду, то и частный садик от этого освободить. Если госсадик покупает продукты по специальной цене, то и для частного садика должна быть такая же цена. Никаких доплат за это не надо.

Хотя лично мне больше нравится подход бацьки, который он продемонстрировал в случае с интернетом. Отрасль с самого начала отдаётся в руки частного сектора. Если через какой-то разумный срок поставленная задача не решается, то за неё берётся государство. Бизнес не смог обеспечить интернетом всю Беларусь — это сделает государство.

Anthrax пишет: Статья про соц.помощь и дет.садике в Польше привела к несколькодневному холивару,

Для холивара тема не важна. Важно желание собравшихся похоливарить, а оно у нас было :lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Полный ОффтопСуббота, 15 декабря 2012
Полный Оффтоп 2Среда, 07 октября 2015
Полный Оффтоп 3Четверг, 08 декабря 2016
Оффтоп. Сдам трехкомнатную квартиру на Приморской на июль-августВоскресенье, 29 января 2017
Оффтоп. Сниму квартиру на вторую половину августаСреда, 01 июля 2015
sextus
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 495
Больше
30 апр 2019 11:36
30 апр 2019 11:38 от sextus.

Ela пишет: Такая самоуверенность неужто помогает в жизни?


Знаете, если смотреть в контексте (это теперь мое любимое слово) - ну, не вижу, где здесь что-то о самоуверенности...
Да и вообще, скорее отношусь к сомневающимся (не путать с колеблющимися)...)))
Разумеется, если это не касается таблиц умножения и, даже, логарифмов....)))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13189
Больше
30 апр 2019 12:15

German Kranz пишет:

Маркус пишет: Не знаю, как для кого, а для меня вполне очевидно желание уважаемого пользователя, внести свой вклад в пропагандистскую войну,

О как! Уже "вклад в пропагандистскую войну". :lol: Ни много ни мало, а войну :lol:
Срочно выключите телевизор и начните думать самостоятельно. Поверьте, с Вашими задатками это будет не сложно. А пока Ваши выводы витиевато приводят только к одному - оппонент все сводит к пропаганде, а иногда и к пропагандистской войне :dash: :lol:
Это выглядит глупо :pardon:


Как это выглядит, меня заботит меньше всего, поверьте. :yes:
А вот что меня интересует, так это мотивация человека, который противопоставляет нечто из своей головы (при этом, выдаваемое за некую публикацию и взятое в кавычки для солидности - вроде как цитата, или заголовок):

Гданьск это тот самый город, про который наше ТВ сказало, что "экономика Гданьска держится на калининградцах, которые оставляют свои деньги в магазинах города"


этому

Власти Гданьска дадут деньги родителям, дети которых ходят в частные детские сады



Вот мне и стало интересно - что двигало этим человеком? :) Он-то (в отличие от меня) вроде бы не выглядит глупым. :mosking: А значит, он сознательно слегка (ну, самую малость :) ) передёргивает. Тем более, в отличие от отдельных пользователей, вы действительно производите впечатление человека, не всегда оперирующего скучными, до боли предсказуемыми штампами. Здесь же как - часто знаешь чего от кого ждать - оригинальность мыслей не является сильной стороной отдельных... э-э-э... заметных форумчан, скажем так. В большинстве случаев, я не считаю корректным публично обсуждать кого-то из пользователей - это не отвечает целям и задачам и скорее вредно - но обычно я стараюсь дискутировать только с тем, кому, как мне кажется, есть что сказать, с кем может получиться интересный разговор.
Ну и вот, у меня нашлось время полюбопытствовать - для чего это и зачем? В ответ я получил информацию о том, что в РФ всё намного хуже, чем в Польше... :mosking: Ну что же, жаль - это было ожидаемо, но я надеялся, что возможно будет что-то другое. :nea: Я не знаю, зачем вы сейчас отрицаете очевидное и вновь скатываетесь на примитивные штампы (ну, про телевизор и т.д.) - видимо конструктивного разговора не получится.
Ну и ладно, всё равно спасибо за дискуссию. :thanks:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13006
Больше
Автор темы
30 апр 2019 12:25

Маркус пишет: А значит, он сознательно слегка (ну, самую малость :) ) передёргивает.

Не передёргивает, а преувеличивает. Это свойственно любому выступлению перед большой аудиторией. Из зрительного зала мелкие жесты незаметны, поэтому всё должно быть широко и с размахом.

Это относится и к заголовкам. Если в них нет преувеличения, то такие статьи никто не заметит.

Главное — тема зацепила. Меня — так точно. Я никогда не задумывался о некоторых аспектах частно-государственного партнёрства, а тут начал искать до чего докопаться и сделал для себя интересный вывод.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 667
Больше
30 апр 2019 12:49
Разрешите вставить свой пятак:

Имхо прекрасная инициатива Польши по компенсации садиков:
Если государство заинтересовано в приросте населения, то оно придумывает программы поддерживающие рождаемость. У нас это материнский капитал - как его распилить можем неделю обсуждать, а у поляков вот садиков не хватает, они компенсируют населению. И это замечательно:
наверняка они посчитали сколько им обходится содержание одного ребенка в саду и готовы эту сумму компенсировать если родители отдали свое чадо в частный сад.
Да в Польше не видят возможности фиктивно пристроить дите в частный сад, а компенсацию пробухать с владельцем садика, чтобы до этого догадаться himnazix должен им провести экскурсию по Раменскому ;)

Если не рассматривать такие гениальные варианты, то я обоими руками за то, чтобы государство давало выбор - гос.сад или компенсация. В этом случае у родителей будет больший выбор. И в садике мы больше не услышим "ну что я могу сделать?! у меня их 28!".
Т.е. если государство готово потратить 1,5 тыс руб в месяц на моего ребенка, я лучше сам выберу кому отдать эти деньги частному саду или государственному.
Спасибо сказали Сергей Голубев, Николай Мадура

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13189
Больше
30 апр 2019 13:25

hymnazix пишет: Не передёргивает, а преувеличивает.


Пусть так.
Но мы же любим ловить на подобном наших пропагандистов? :) Так почему бы не поиграть в обратную сторону? :yes:

hymnazix пишет: Это относится и к заголовкам. Если в них нет преувеличения, то такие статьи никто не заметит.


Статься статье рознь. Как и её жанр, цель и заголовок.
Тут на сей счёт были представлены забавные умозаключения в форме однозначных утверждений... :mosking:

hymnazix пишет: Главное — тема зацепила. Меня — так точно. Я никогда не задумывался о некоторых аспектах частно-государственного партнёрства, а тут начал искать до чего докопаться и сделал для себя интересный вывод.


Ой, да тем-то интересных - море. Главное - развить их до определённого предела. :yes:

BobkaBob пишет: Если не рассматривать такие гениальные варианты, то я обоими руками за то, чтобы государство давало выбор - гос.сад или компенсация. В этом случае у родителей будет больший выбор.


Согласен - когда есть выбор - это всегда на пользу. Там, правда, суть немного в другом - не в том, что муниципальные власти хотят дать выбор, а в том, что мест в муниципальных садах катастрофически не хватает и ситуацию надо спасать каким-то образом. Тем, кто побогаче - проще (сами разберутся), а тем кто беднее - муниципалитет готов помочь. Ну что же, это правильно и хорошо - согласен.

У нас, возможно, тоже бы сработало - если сплюсовать субсидию бюджета на каждого ребёнка и родительскую плату в муниципальном саду - возможно получилась бы вполне достаточная для оплаты частного садика сумма. :dntknw:
Но у нас (здесь, во всяком случае) нет такого дефицита мест в муниципальных садах...
Спасибо сказали Сергей Голубев, BobkaBob

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13006
Больше
Автор темы
30 апр 2019 13:26
30 апр 2019 13:30 от Сергей Голубев.

BobkaBob пишет: Да в Польше не видят возможности фиктивно пристроить дите в частный сад, а компенсацию пробухать с владельцем садика, чтобы до этого догадаться himnazix должен им провести экскурсию по Раменскому ;)

О, по фиктивное устройство — прекрасная мысль, мне это в голову не пришло. Вы лучше знаете бизнес, чем я :).

я обоими руками за то, чтобы государство давало выбор - гос.сад или компенсация.

Вот. Одинаковое пособие всем без исключения. Хочешь — в садик отдавай, хочешь — няню нанимай, хочешь — сам ребёнком занимайся.

Но тут ещё вот какая «загогулина». Мои дети тоже ходили в детсады. Это было в начале 90-х, уже при капитализме, но совком ещё пованивало. От подачи заявления до приёма в садик проходило несколько дней. На 28-м году капитализма, когда запах совка уже выветрился, внук ждал очереди год.

Как так-то? Где результаты перестройки, ускорения, приватизации, частной инициативы и проч. прелестей? :lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 667
Больше
30 апр 2019 13:46
30 апр 2019 14:12 от BobkaBob.

hymnazix пишет: На 28-м году капитализма, когда запах совка уже выветрился, внук ждал очереди год.

Как так-то? Где результаты перестройки, ускорения, приватизации, частной инициативы и проч. прелестей? :lol:


У вас внук того же возраста, что и моя старшая дочь - никаких проблем с получением сада не возникло, кроме одной - оно оказалось не актуально:
наш сад - камера хранения для детей, которых больше негде оставить.

То что вы предлагаете сразу раздать деньги, чтобы вам не пришлось половину отдать хозяину садика - неправильно, нашему народу нельзя пока доверять...
А так стоимость садика ~3 тыс + если государство добавит 1,5 получится 4,5 на 20 дней = 225 рублей в день.
В Зеленоградске день стоит ~ 300.
Так что это отличная альтернатива.


И вопрос: вы внуку в сад туалетную бумагу покупаете?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13006
Больше
Автор темы
30 апр 2019 14:44

BobkaBob пишет: И вопрос: вы внуку в сад туалетную бумагу покупаете?

Не, ну до этого пока не дошло. Дополнительно оплачиваем только катания на лошадках, спектакли и съёмки праздников. К педсоставу, кстати, претензий никаких — наша воспитательница закончила магистратуру, не только преподаватель, но и филолог (хотя детишки всё равно говорят не «надевать», а «одевать» :)).

Конечно, у некоторых гиперактивных мамаш периодически появляются инициативы купить в группу свой пылесос или что-то в таком духе. Но с такими мы уже давно научились бороться, сразу посылая их куда дальше.

То что вы предлагаете сразу раздать деньги, чтобы вам не пришлось половину отдать хозяину садика - неправильно, нашему народу нельзя пока доверять...

Почему? Сразу всё пропьёт? :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 667
Больше
30 апр 2019 15:11
Значит вам повезло с садом, или нам не повезло :crazy:

Вы же сами писали, что если просто так раздавать деньги - будет инфляция, все подорожает и смысла нет...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Сергей Голубев аватар
    А вот, кстати… У нас НВП пока «на каникулах». Думаю, куда внука пристроить, чтобы с автоматом бегал, а не в...
    от Сергей Голубев / 06 июль 2025 10:22
  • Маркус аватар
    Вот только приехал из путешествия по Татарстану, Чувашии, Марий-Эл. Никакой русофобии (и вообще "фобии") не...
    от Маркус / 06 июль 2025 01:51
  • Зашел тут на территорию одной московской больницы... Место для курения, больница очень большая и такой...
    от duodecimo / 30 июнь 2025 10:12