Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Полный оффтоп (4)

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
30 апр 2019 11:29
30 апр 2019 11:43 от Сергей Голубев.

Anthrax пишет: Предлагаю любую социалку называть коррупцией и не париться больше по этому поводу-)

Уверен, что Вы очень близки к истине. Наша самая главная социалка — пенсии. И мне кажется, что ПФР — очень сильно коррупционная контора :).

делегирование полномочий это нормально.

Конечно. Но странное какое-то делегирование получается. С доплатой. Правильное делегирование — это создание равных условий для государства и частного сектора. Например, если госсадик не платит аренду, то и частный садик от этого освободить. Если госсадик покупает продукты по специальной цене, то и для частного садика должна быть такая же цена. Никаких доплат за это не надо.

Хотя лично мне больше нравится подход бацьки, который он продемонстрировал в случае с интернетом. Отрасль с самого начала отдаётся в руки частного сектора. Если через какой-то разумный срок поставленная задача не решается, то за неё берётся государство. Бизнес не смог обеспечить интернетом всю Беларусь — это сделает государство.

Anthrax пишет: Статья про соц.помощь и дет.садике в Польше привела к несколькодневному холивару,

Для холивара тема не важна. Важно желание собравшихся похоливарить, а оно у нас было :lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Полный оффтоп (4)Четверг, 19 января 2023
Полный ОффтопСуббота, 15 декабря 2012
Полный Оффтоп 2Среда, 07 октября 2015
Полный Оффтоп 3Четверг, 08 декабря 2016
Оффтоп. Сдам трехкомнатную квартиру на Приморской на июль-августВоскресенье, 29 января 2017
sextus
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 498
Больше
30 апр 2019 11:36
30 апр 2019 11:38 от sextus.

Ela пишет: Такая самоуверенность неужто помогает в жизни?


Знаете, если смотреть в контексте (это теперь мое любимое слово) - ну, не вижу, где здесь что-то о самоуверенности...
Да и вообще, скорее отношусь к сомневающимся (не путать с колеблющимися)...)))
Разумеется, если это не касается таблиц умножения и, даже, логарифмов....)))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
30 апр 2019 12:15

German Kranz пишет:

Маркус пишет: Не знаю, как для кого, а для меня вполне очевидно желание уважаемого пользователя, внести свой вклад в пропагандистскую войну,

О как! Уже "вклад в пропагандистскую войну". :lol: Ни много ни мало, а войну :lol:
Срочно выключите телевизор и начните думать самостоятельно. Поверьте, с Вашими задатками это будет не сложно. А пока Ваши выводы витиевато приводят только к одному - оппонент все сводит к пропаганде, а иногда и к пропагандистской войне :dash: :lol:
Это выглядит глупо :pardon:


Как это выглядит, меня заботит меньше всего, поверьте. :yes:
А вот что меня интересует, так это мотивация человека, который противопоставляет нечто из своей головы (при этом, выдаваемое за некую публикацию и взятое в кавычки для солидности - вроде как цитата, или заголовок):

Гданьск это тот самый город, про который наше ТВ сказало, что "экономика Гданьска держится на калининградцах, которые оставляют свои деньги в магазинах города"


этому

Власти Гданьска дадут деньги родителям, дети которых ходят в частные детские сады



Вот мне и стало интересно - что двигало этим человеком? :) Он-то (в отличие от меня) вроде бы не выглядит глупым. :mosking: А значит, он сознательно слегка (ну, самую малость :) ) передёргивает. Тем более, в отличие от отдельных пользователей, вы действительно производите впечатление человека, не всегда оперирующего скучными, до боли предсказуемыми штампами. Здесь же как - часто знаешь чего от кого ждать - оригинальность мыслей не является сильной стороной отдельных... э-э-э... заметных форумчан, скажем так. В большинстве случаев, я не считаю корректным публично обсуждать кого-то из пользователей - это не отвечает целям и задачам и скорее вредно - но обычно я стараюсь дискутировать только с тем, кому, как мне кажется, есть что сказать, с кем может получиться интересный разговор.
Ну и вот, у меня нашлось время полюбопытствовать - для чего это и зачем? В ответ я получил информацию о том, что в РФ всё намного хуже, чем в Польше... :mosking: Ну что же, жаль - это было ожидаемо, но я надеялся, что возможно будет что-то другое. :nea: Я не знаю, зачем вы сейчас отрицаете очевидное и вновь скатываетесь на примитивные штампы (ну, про телевизор и т.д.) - видимо конструктивного разговора не получится.
Ну и ладно, всё равно спасибо за дискуссию. :thanks:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
30 апр 2019 12:25

Маркус пишет: А значит, он сознательно слегка (ну, самую малость :) ) передёргивает.

Не передёргивает, а преувеличивает. Это свойственно любому выступлению перед большой аудиторией. Из зрительного зала мелкие жесты незаметны, поэтому всё должно быть широко и с размахом.

Это относится и к заголовкам. Если в них нет преувеличения, то такие статьи никто не заметит.

Главное — тема зацепила. Меня — так точно. Я никогда не задумывался о некоторых аспектах частно-государственного партнёрства, а тут начал искать до чего докопаться и сделал для себя интересный вывод.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 668
Больше
30 апр 2019 12:49
Разрешите вставить свой пятак:

Имхо прекрасная инициатива Польши по компенсации садиков:
Если государство заинтересовано в приросте населения, то оно придумывает программы поддерживающие рождаемость. У нас это материнский капитал - как его распилить можем неделю обсуждать, а у поляков вот садиков не хватает, они компенсируют населению. И это замечательно:
наверняка они посчитали сколько им обходится содержание одного ребенка в саду и готовы эту сумму компенсировать если родители отдали свое чадо в частный сад.
Да в Польше не видят возможности фиктивно пристроить дите в частный сад, а компенсацию пробухать с владельцем садика, чтобы до этого догадаться himnazix должен им провести экскурсию по Раменскому ;)

Если не рассматривать такие гениальные варианты, то я обоими руками за то, чтобы государство давало выбор - гос.сад или компенсация. В этом случае у родителей будет больший выбор. И в садике мы больше не услышим "ну что я могу сделать?! у меня их 28!".
Т.е. если государство готово потратить 1,5 тыс руб в месяц на моего ребенка, я лучше сам выберу кому отдать эти деньги частному саду или государственному.
Спасибо сказали Сергей Голубев, Николай Мадура

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
30 апр 2019 13:25

hymnazix пишет: Не передёргивает, а преувеличивает.


Пусть так.
Но мы же любим ловить на подобном наших пропагандистов? :) Так почему бы не поиграть в обратную сторону? :yes:

hymnazix пишет: Это относится и к заголовкам. Если в них нет преувеличения, то такие статьи никто не заметит.


Статься статье рознь. Как и её жанр, цель и заголовок.
Тут на сей счёт были представлены забавные умозаключения в форме однозначных утверждений... :mosking:

hymnazix пишет: Главное — тема зацепила. Меня — так точно. Я никогда не задумывался о некоторых аспектах частно-государственного партнёрства, а тут начал искать до чего докопаться и сделал для себя интересный вывод.


Ой, да тем-то интересных - море. Главное - развить их до определённого предела. :yes:

BobkaBob пишет: Если не рассматривать такие гениальные варианты, то я обоими руками за то, чтобы государство давало выбор - гос.сад или компенсация. В этом случае у родителей будет больший выбор.


Согласен - когда есть выбор - это всегда на пользу. Там, правда, суть немного в другом - не в том, что муниципальные власти хотят дать выбор, а в том, что мест в муниципальных садах катастрофически не хватает и ситуацию надо спасать каким-то образом. Тем, кто побогаче - проще (сами разберутся), а тем кто беднее - муниципалитет готов помочь. Ну что же, это правильно и хорошо - согласен.

У нас, возможно, тоже бы сработало - если сплюсовать субсидию бюджета на каждого ребёнка и родительскую плату в муниципальном саду - возможно получилась бы вполне достаточная для оплаты частного садика сумма. :dntknw:
Но у нас (здесь, во всяком случае) нет такого дефицита мест в муниципальных садах...
Спасибо сказали Сергей Голубев, BobkaBob

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
30 апр 2019 13:26
30 апр 2019 13:30 от Сергей Голубев.

BobkaBob пишет: Да в Польше не видят возможности фиктивно пристроить дите в частный сад, а компенсацию пробухать с владельцем садика, чтобы до этого догадаться himnazix должен им провести экскурсию по Раменскому ;)

О, по фиктивное устройство — прекрасная мысль, мне это в голову не пришло. Вы лучше знаете бизнес, чем я :).

я обоими руками за то, чтобы государство давало выбор - гос.сад или компенсация.

Вот. Одинаковое пособие всем без исключения. Хочешь — в садик отдавай, хочешь — няню нанимай, хочешь — сам ребёнком занимайся.

Но тут ещё вот какая «загогулина». Мои дети тоже ходили в детсады. Это было в начале 90-х, уже при капитализме, но совком ещё пованивало. От подачи заявления до приёма в садик проходило несколько дней. На 28-м году капитализма, когда запах совка уже выветрился, внук ждал очереди год.

Как так-то? Где результаты перестройки, ускорения, приватизации, частной инициативы и проч. прелестей? :lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 668
Больше
30 апр 2019 13:46
30 апр 2019 14:12 от BobkaBob.

hymnazix пишет: На 28-м году капитализма, когда запах совка уже выветрился, внук ждал очереди год.

Как так-то? Где результаты перестройки, ускорения, приватизации, частной инициативы и проч. прелестей? :lol:


У вас внук того же возраста, что и моя старшая дочь - никаких проблем с получением сада не возникло, кроме одной - оно оказалось не актуально:
наш сад - камера хранения для детей, которых больше негде оставить.

То что вы предлагаете сразу раздать деньги, чтобы вам не пришлось половину отдать хозяину садика - неправильно, нашему народу нельзя пока доверять...
А так стоимость садика ~3 тыс + если государство добавит 1,5 получится 4,5 на 20 дней = 225 рублей в день.
В Зеленоградске день стоит ~ 300.
Так что это отличная альтернатива.


И вопрос: вы внуку в сад туалетную бумагу покупаете?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
30 апр 2019 14:44

BobkaBob пишет: И вопрос: вы внуку в сад туалетную бумагу покупаете?

Не, ну до этого пока не дошло. Дополнительно оплачиваем только катания на лошадках, спектакли и съёмки праздников. К педсоставу, кстати, претензий никаких — наша воспитательница закончила магистратуру, не только преподаватель, но и филолог (хотя детишки всё равно говорят не «надевать», а «одевать» :)).

Конечно, у некоторых гиперактивных мамаш периодически появляются инициативы купить в группу свой пылесос или что-то в таком духе. Но с такими мы уже давно научились бороться, сразу посылая их куда дальше.

То что вы предлагаете сразу раздать деньги, чтобы вам не пришлось половину отдать хозяину садика - неправильно, нашему народу нельзя пока доверять...

Почему? Сразу всё пропьёт? :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 668
Больше
30 апр 2019 15:11
Значит вам повезло с садом, или нам не повезло :crazy:

Вы же сами писали, что если просто так раздавать деньги - будет инфляция, все подорожает и смысла нет...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / Вчера 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48