Парамоша пишет: ..
Вы уже проиграли.
бесспорно
вот только на счет вашей победы я бы не был столь оптимистичен
Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru
В том-то и дело… КНДР понятна не только «нынешним лидерам Запада», а всем. В отличие от России, которую даже мы сами понять толком не можем.Маркус пишет: Они и с КНДР-то решили не связываться, когда поняли, что те не блефуют...
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Например, можно принять закон, по которому собственник обязан выплачивать сокращённым работникам зарплату в течении года. Или двух. И работникам хорошо, и государство не в убытке. Тут ведь важно не забывать, что 99% таких предприятий получены собственниками практически даром в результате приватизации.Маркус пишет: Но давайте не будем забывать и о том, что на этих предприятиях работают обычные люди. Им-то почему не помочь?
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Платить ЗП просто так - аморально. Компенсировать потери собственникам - аморально.hymnazix пишет:
Например, можно принять закон, по которому собственник обязан выплачивать сокращённым работникам зарплату в течении года. Или двух. И работникам хорошо, и государство не в убытке. Тут ведь важно не забывать, что 99% таких предприятий получены собственниками практически даром в результате приватизации.Маркус пишет: Но давайте не будем забывать и о том, что на этих предприятиях работают обычные люди. Им-то почему не помочь?
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Почему просто так? Есть такое понятие, как вынужденный прогул. Работники ж не виноваты, что их заводы и фабрики в 90-е подарили жлобью.BobkaBob пишет: Платить ЗП просто так - аморально.
Менять шило на мыло? По-моему, лучше сразу национализация. А собственника пусть проверяет СК, а если СК не накопает лет на 15, то следователей СК проверяет ССБ на предмет коррупции.Как вариант, ЦБ может выдать льготные целевые кредиты новым собственникам на переходный период.
Да будет попил, но у людей будет работа.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
hymnazix пишет: Менять шило на мыло? По-моему, лучше сразу национализация.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Согласен, но не уверен в правильности такого решения. Потому что это, как ни крути, определённый пересмотр итогов приватизации - дескать - тогда вы за копейки всё получили, давайте-ка теперь по долгам платить. Я думаю, руководство на это не пойдёт как раз исходя из того, что это может повлечь весьма серьёзные последствия. Одна из отправных точек - итоги приватизации не пересматриваются. Да - они "плохие" эти итоги, но начинать передел - это ещё хуже.hymnazix пишет: Тут ведь важно не забывать, что 99% таких предприятий получены собственниками практически даром в результате приватизации.
Мне кажется, Вы преувеличиваете, или не совсем правильно расставляете акценты. Если кто-то уезжает из РФ за рубеж - это его право. И прекрасно, что наши власти этому не препятствуют. Их же задача - сделать так, чтобы люди приезжали из-за рубежа сюда - к нам. Но такие задачи не решаются за пять лет - это процесс довольно трудоёмкий и длительный. Я не стану рассуждать насколько всё правильно делается в этом отношении, но в целом для того, чтобы государство действовало эффективно в любых сферах, надо сперва это самое государство собрать и заставить государственные механизмы работать должным образом. А многое не работает до сих пор как надо. Плохо это? Да ужасно. Это всё здорово тормозит. Но в общем, другого пути я не вижу - надежды на то, что "рынок сам расставит всё по местам как надо" - не оправдались. Всё приняло какие-то дикие формы и вело скорее к развалу, а не к интеграции.hymnazix пишет: Есть некий условный Запад, куда косяками валят наши граждане, имеющие такую возможность.
Конечно понимаю. Мы хотим правил игры, одинаковых для всех и соблюдения этих самых правил всеми. И только-то.hymnazix пишет: Вот Вы понимаете, чего именно мы хотим? Лично я — нет. Хотим стать снова сильными? Так нам никто не мешает. Думаю, даже наоборот. Китаю-то никто не мешает.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
Возможно. Но у наёмного руководителя есть одно неоспоримое достоинство — его заменить проще, чем собственника. Хотя, безусловно, проблема есть. И колхозы мы походили, и эффективных собственников. Надо придумывать что-то, что будет работать именно у нас. Возможно, народные предприятия, акциями которых будут владеть только те, кто на них работает. Причём, по принципу — зарплата по квалификации, акции поровну. Ну… как вариант.BobkaBob пишет:
hymnazix пишет: Менять шило на мыло? По-моему, лучше сразу национализация.
Национализация - это колхоз, когда наемные менеджеры управляют гос(читай чужим имуществом), будет дважды попил.
Новый собственник берет на себя обязательства, должен вложить деньги (купить предприятие) + имеет мотивацию на развитие.
Так не бывает. Хотя бы потому, что равенство прав предполагает равенство обязанностей и ответственностей. То же Запад нам может ответить, что это наши граждане к ним валят и там страшилки рассказывают. Это Запад принимает беженцев из Африки, а не наоборот. Понятно, что колониальное прошлое, но кто мешал африканцам в своё время надавать колонизаторам по заднице? США печатает мировые деньги, обслуживает корневые серверы сети и т. д.Маркус пишет: Конечно понимаю. Мы хотим правил игры, одинаковых для всех и соблюдения этих самых правил всеми. И только-то.
Потому что ситуация, когда одним можно, а другим нельзя - для нас не приемлема.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
hymnazix пишет:
Возможно, народные предприятия, акциями которых будут владеть только те, кто на них работает. Причём, по принципу — зарплата по квалификации, акции поровну. Ну… как вариант.BobkaBob пишет:
hymnazix пишет: Менять шило на мыло? По-моему, лучше сразу национализация.
Национализация - это колхоз, когда наемные менеджеры управляют гос(читай чужим имуществом), будет дважды попил.
Новый собственник берет на себя обязательства, должен вложить деньги (купить предприятие) + имеет мотивацию на развитие.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.