Что-то, господа не в той теме мы дискуссию ведём. Перенесу потом в более подходящую.
Ela пишет: ЗАМБОГА только и делает, что ситуации создает для Вас, Маркус! Радуйтесь! Будь готов! Всегда готов!
Хм. Строго говоря, я готов с 1997 года.
Ela пишет: А может свой милитаризм уменьшить поробовать?
Слушайте, я как сын военнослужащего, всё детство которого прошло в разъездах по гарнизонам в разных частях СССР, ответственно могу сказать - свой милитаризм мы и так уменьшили донельзя. Определённые профиты от этого присутствуют, но лишь до некоторого разумного предела, после которого начинается деградация. Мы этот предел давно прошли. Сейчас по осколкам пытаемся собрать хоть что-то. Получается не всё.
Так что не надо про милитаризм рассказывать - в сравнении с нашими оппонентами мы очень тихие, послушные и особо не высовываемся. Так, щёлкаем по носу, когда уже совсем к стенке прижмут.
Ela пишет: Только не надо,про то, что -де не мы начали. Вам это по телеку рассказали? 
И по телеку тоже. Ещё аргументы есть, или это всё?
Ela пишет: Мне просто эволюция Маркуса не нравится. Но... Что выросло, то выросло. Просто жаль расставаться с надеждами.
Я бы уже за Маркуса не голосовала. А лет 5 еще назад, да! Раньше у него активность была иного направления- желание действовать как-то проглядывалось ( не только для семьи и для себя).
Сейчас от Маркуса никакого толку России, городу уже нет и не будет.
При чём тут Маркус?
Ela, я уже не в первый раз позволю себе высказать мнение о некоторой примитивности вашей позиции. При всём уважении. У вас некие маркеры расставлены, которые всё рисуют в чёрно-белом цвете - дескать вот если этот сказал что-то в поддержку каких-то действий ненавистной власти - ВСЁ! - запятнал себя, так сказать. Ну смешно, ей богу.
Я как и вы не первый день живу. И смотрю на то что происходит вокруг не первый год. За это время перед глазами прошёл весь спектр политических партий - от коммунистов до либералов. Давайте посмотрим по делам их - что от кого страна получила в наследство и поучимся - сделаем может какие-то выводы. А просто кричать... Ура-патриотизм такой же тупой и бестолковый, как и тупое и бестолковое отрицание всего, совпадающего с позицией власти. Разницы никакой, понимаете? Не надо в крайности бросаться - это всегда ничем хорошим не заканчивается.
Anthrax пишет: "Костоломы" то пришли, под забором стоят, но боюсь, их из-за забора слишком долго дразнили и *опу в окно показывали. Теперь либо с*ать таки придется, как обещали, либо как-то за забор выходить и объяснятся. Ну или как вариант с гордым видом хотя бы *опу перестать в окно показывать, глядишь "костоломы" уйдут к другим задницам под забор.
Не знаю, кому там чего показывали - уже много лет, я бы сказал - десятилетий ничего не показываем... Но на счёт того "как обещали" - так мы готовы же, если уж так вопрос встанет.
Вон
Ela выше обвинила меня в этом.
И правильно ведь обвинила - подтверждаю, с той лишь разницей, что она про какие-то персоналии и партии говорит, ну а у меня мотивация чуть иная. Но в остальном всё верно.
hymnazix пишет: Не сильно удивлюсь, если в глазах коллективного запада Россия — обезьяна с гранатой. Они ж не обязаны понимать наши внутренние заморочки (а которые понимают, тем вообще по ночам кошмары снятся).
А что непонятного-то? Всё все прекрасно понимают. И они нас, и мы их.
В международных отношениях не надо пытаться в качестве мерила применять какие-то... этические, человеческие нормы - это ошибка. Об этом много говорят (дескать, главное - люди), но если мы посмотрим по делам, то увидим, что как раз о людях-то (противоположных сторон) никто никогда не думает - это вообще не категория, которая заботит стратегов хоть в какой-то степени.
Есть определённая конкуренция - в экономическом плане, в геополитическом и т.д. Исходя из этого и выстраивают отношения страны и блоки.
С этой точки зрения, нынешнее противостояние РФ и Запада - совершенно очевидно и понятно. Понятны причины, мотивы и действия сторон. И повышение ставок - тут скорее вопрос до каких пор буферные, не самостоятельные страны будут готовы увеличивать риск для себя и что они будут делать, если решат, что более не готовы?..
В отношении нас - тоже очень много вопросов - не надорваться бы. Но в целом, если смотреть по стране - не так всё и плохо. Не прекрасно, но вполне могло быть и хуже.
Надо оно нам? Я вообще за мир во всём мире, но как показывает практика и история - этого не достаточно для страны, если она желает быть самостоятельной и сильной. И даже мощной экономики - тоже не достаточно. Иначе на кой чёрт самой экономически мощной стране, которая может купить всё и вся и от которой зависит весь мир, такая большая и мощная армия, а? На кой все эти авианосные группировки, которые стоят безумных денег и при этом в общем-то не очень нужны в случае широкомасштабной войны с одной из "обезьян" - РФ, или Китаем? Зачем столько баз по всему миру?
В общем, и раньше, и сейчас мы можем констатировать, что для положительных результатов, мало одного миролюбия и большого количества денег, увы. Ещё нужна достаточно сильная армия и воля (и умение) её применять когда необходимо.
....:
от него ни какие пиндосы на своих лодках не спасут 
