Венесуэла

Боюсь, понимания никакого не найти в таком случае. Мне уже как-то не удобно совсем простыми словами писать.

Мда... спорить с ув. Маркусом про конфликт в Грузии не буду, потому как у него своя правда, у меня своя правда.
И аргумент, подтверждающий провокационные действия РФ, как например практика выдачи паспортов РФ жителям Грузии в течение нескольких лет, предшествующих провокации в Осетии, наверняка найдет оправдание в устах ув.Маркуса.
Интересно, чтобы говорили и делали в Москве, если бы к примеру, Турция взялась втихаря массово выдавать свои паспорта жителям Северного Кавказа?
И это только один из множества фактов провокации.
Но, как гласит ув. Википедия:

Согласно официальной позиции Южной Осетии, России и Республики Абхазия: Ответ на агрессию Грузии против мирных жителей Южной Осетии и российских миротворцев. «Принуждение Грузии к миру».

Согласно официальной позиции Грузии: Проведение военной операции в Цхинвальском регионе в ответ на провокации южноосетинских вооружённых формирований; агрессия России против Грузии, которая началась за 6 дней до боевых действий в Южной Осетии.

Не буду спорить и про очевидный, на мой взгляд, факт агрессии в восточную части Украины, где полковник ФСБ Стрелков-Гиркин со своей бандой сбивал украинские военные самолеты и не только их, захватывал администрации Донецка, Славянска и др. нас.пунктов. Будем считать, что доведенные до отчаяния российским ТВ трактористы и шахтеры Донбасса с вилами в руках, в форме, купленной в военторге, без всякой помощи извне сами разогнали воинские части Украины.

НО! Факт вторжения в Украину со стороны Крыма в виде зеленых человечков в 2014, с последующей аннексией, официально признан высшим политическим руководством РФ и преподнесен миру и благодарному народу как немеркнущий подвиг президента-миротворца.

Так вот вопрос ув.Маркусу: А РЕШЕНИЕ ООН ХДЕ?
Разжуйте уж пожалуйста этот неловкий момент.

Начнем с того, что так называемое международное право это практически фикция…
Любое государство следует договоренностям до тех пор, пока видит в этом смысл…
Исключения, м.б., и есть, но как-то на память так сразу и не приходят….
А вот решения национальных судов, это подтверждающее, есть…

Кстати, все практически, как и у людей…
Вот сколько из пиплов, удержится, скажем помягче, от правонарушения, если оно сулит приличную выгоду, а наказание при этом "не светит"?

Но если у конкретного человека еще могут существовать тормоза в виде каких-то морально-этических, нравственных установок и т.д., то у государств с этим как-то напряженно… )))

Вот смотрите, у КНДР есть ядерное оружие - с ней ничего не случилось, хотя Трамп там уже войной шёл...

Это что, серьезно?
Если бы не Россия и Китай…. Никакие риски для Сеула не остановили бы… Ну, предприняли б меры для их снижения…

А вот Венесуэлу отсутствие ядерного оружия в северокорейском варианте, скорее всего, пока только спасает…
Никто в фейсбуке и не трампился б…. А под предлогом защиты от ядерной катастрофы вопрос бы уже был решен...

Опять же, существует мнение, причем весьма обоснованное, что и из ДРСМД США выходят, главным образом, из-за Китая, который отказался присоединяться к этому договору… Но ракеты имеет… А Россия - это предлог… К тому же, дающий возможность лишний раз ее укусить…

Оно, конечно, в идеалистических рамках потеоретизировать можно.. . Но realpolitic, к сожалению, никто не отменял..
Ни у них… Ни у нас…

Любое государство следует договоренностям до тех пор, пока видит в этом смысл…

Это позиция гопников. Получается, что любой договор не обязателен для исполнения.
Тогда уж война - вот выход из тупика!
Тем временем в Колумбии на границе концентрируются войска.
Ловушка открывается.

Еще один посол Венесуэлы отрекся от Мадуро

Посол Венесуэлы в Ираке Джонатан Веласко Рамирес признал лидера оппозиции Хуана Гуайдо президентом страны. Об этом сообщает El Nacional.

По словам Рамиреса, Гуайдо «имеет конституционное право и обязанность принять на себя обязанности президента республики». Он также отметил, что президент Венесуэлы Николас Мадуро и «его клан узурпаторов перешли черту дозволенного».
«Наше единственное место — на стороне народа, конституции и Национальной ассамблеи. (...) Господин Гуайдо, вы на верной стороне истории, народа и конституции», — заключил Рамирес.

m.lenta.ru...posol/amp/

Маркус - мы с разных точек зрения смотрим на это, я как обыватель и прежде всего человек никак не заинтересованный ни в одной из сторон, выбираю исключительно наиболее гуманное решение, по причинам, которые я описал выше. Не должны эти рулить, они уже доказали, что не способны. Сейчас в стране может начаться большой замес с большим количеством жертв, при чем замес может вылиться за пределы границ государства и охватить регион в целом, что вот Колумбия показывает. Это за собой полный гуманитарный коллапс повлечет и до кучи еще и экологическую катастрофу, ибо там не пустыня и вышки, а джунгли и вышки, полыхнет и в буквальном и в переносном смысле. Восстанавливаться это будет долго, поэтому эту власть надо уйти, она явно не для своего народа рулит. Кто ее уйдет - вопрос вторичный.
Но, здесь опять таки, надо перестать смотреть на ситуацию с позиции, что "ни грамма пендосам" и что народ это лишь приложение к власти. Попробуйте оценить это с человеческой точки зрения.

У Маркуса позиция пропагандонская стала напрочь! Под видом собственных идей, или просто так надо. Или правда уже перекрасился окончательно. Семья-дети. Сайт, тот же.
Прикроют нахрен!

Там где надо он вспоминает про право формальное! Там, где не надо, на него пилюет! Как все. Там.
У народа есть право свергнуть свое правительство, если оно антинародное.
А помощь других стран- это приемлемо, в любом случае.
Зачем нам эта Мадура? Ради того, чтобы необразованный шоферишка государством управлял в пользу Сечиных? А граждан Венесуэлы -плевать и забыть? Пусть их хоть там вообще не будет?
Маркус: типа, мы несогласны, чтобы им помагали- Народу- нет! А Мадуре? Вон самолетик сгоняли туда-сюда, к сердешному?
Нас в войну от голода лендлиз американский спасал. А уж сколько оборудования и технологий было передано!
После войны, там где нас не присутствовало, все быстро от войны оправились и зажили приемлемо.
Там, где америкосы поураганили- страны остались независимыми , и вполне себе хорошо развитыми, как правило.
Там где мы, ВСЕГДА ЖОПА!

Тема Венесуэлы для России:
1. Плакали наши денежки!
2. Плакала наша дурь!
3. Плакала наша вдолбленная в глупые бошки народа нашего идея: Власть сакральна.Низзя.

А на деле :
1. Нефиг воровать у народа ( ов).
2. Нефиг развращать власть и народ.
3. Власть можно гнать поганой метлой, если она гробит народ и государство.

. Там, где америкосы поураганили- страны остались независимыми , и вполне себе хорошо развитыми, как правило.

Мозги мадам как на ладони.

Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан, Украина...

Парамоша пишет:

. Там, где америкосы поураганили- страны остались независимыми , и вполне себе хорошо развитыми, как правило.

Мозги мадам как на ладони.

Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан, Украина...

Умелец- развернуть и вывернуть!
Про нас там- Ихтамнет?
Та еще те авгиевы конюшни- наши, прежде всего.
И где от нашего присутствия стало лучше? Какой стране за 70 лет последних?, а особенно за последние 10?