Палестина - Израиль 2023

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
Автор темы
12 окт 2023 00:18
12 окт 2023 03:03 от Маркус.
#11

местный маргинал пишет:

Маркус пишет: ....... При этом министр обороны официально заявил, что солдатам ЦАХАЛ можно делать что угодно, никаких правил и ответственности нет и не будет.

справедливости ради, на развенчании этого фейка уже весь инетик оттоптался


Хорошо, согласен.
Он заявил "о снятии всех ограничений".
Собственно, по факту мы видим что происходит и какими методами. Это не очень похоже на борьбу с ХАМАС, согласитесь. По-моему, происходящее уже подпадает под определения военных преступлений (при том, что делается всё нарочито публично). А это ещё наземная операция не началась.


местный маргинал пишет: а какая по твоему должна быть реакция?


Ну что-то о недопустимости коллективной ответственности и о том, что народ переживший холокост не должен сам устраивать геноцид. Пусть даже эмоционально это понять и можно.

местный маргинал пишет: включая, разумеется, и разросшиеся нипадецки диаспоры в этих самых "цивилизованных странах"


Вот-вот. Именно поэтому и надо что-то такое говорить. Разумность и рациональность, учитывая диаспоры...
Безальтернативная поддержка Израиля и запрет (попытки запрета) на выражение поддержки Палестины (особенно в таком государстве как Франция, например) - это так себе внутренняя политика... ИМХО не слишком разумная и рациональная. Весьма вероятно, у неё будут последствия.


местный маргинал пишет: поэтому уничтожаться будет, судя по всему, не только население газы...
опять таки, с точки зрения т.н. "цивилизованных стран", момент для приема еще дохулиона беженцев не самый удачный....


Ну... не знаю. Пока конечно всё ограничивается заявлениями, но... Мне кажется, всё может сложиться весьма непросто для Израиля, да и штатам там со всеми ссориться сейчас не очень-то с руки. Думаю им было бы проще, если бы Израиль объявил о какой-то ограниченной операции против ХАМАС (по типу полицейской) и перестал сравнивать с землёй жилые кварталы. Как ни странно, в данном конкретном случае - хаос и война в том регионе - не в интересах США, мне кажется.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
ИзраильСреда, 08 апреля 2020
Курортный сезон - 2023Среда, 20 декабря 2023
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
12 окт 2023 08:14
12 окт 2023 15:30 от Сергей Голубев.
#12

местный маргинал пишет: полагаю, не нужно быть великим спецом в кредитно-финансовой системе, что бы четко и ясно понимать, что м.фридман - кто угодно, но точно не фраер ушастый. ни в жисть ни кто не поверит в то, что он сюдыть нагрянул без личного благословления самизнаетекого. это во-первых

При всём моём уважении к финансовому гению, не та это фигура, чтобы самзнаетекто давал ему какие-то гарантии. Кстати, по такой логике Пригожин — точно не фраеристее Фридмана. Но вряд ли он пошёл на Москву с благословления именно самизнаетекого. А если и так, то его нормально так кинули.
Тут важны ещё и даты. О приезде Фридмана наши СМИ сообщили раньше, чем озвучили позиции Володина и Пескова. Причём позиция Володина — это позиция представителя формально независимой от самизнаетекого ветви власти, а про заявления Пескова самзнаетекто уже сказал самизнаетечто.
Вероятнее всего, в общество вброшены две идеи и самзнаетекто смотрит на реакцию. Почему вторую идею озвучил Песков? Так нету уже Вольфыча, земля ему пухом.
Что касается востребованности. Ценность наших ведущих бузинесменов заключается исключительно в их весе за бугром. Скажем, если нахлобучить какого-нибудь Дерипаску, то там могут отказаться покупать наш люминий. Но если его и так откажутся покупать, то «скрипач не нужен». Его ценность падает ниже того же показателя жэковского слесаря — от слесаря хоть польза есть. С Фридманом, есс-но, та же фигня. Найти другую мразь на его место — как два пальца. Очередь выстроится. Причём из даже ещё более мерзких мразей.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
12 окт 2023 10:15
12 окт 2023 15:42 от Сергей Голубев.
#13

Маркус пишет: Собственно, по факту мы видим что происходит и какими методами. Это не очень похоже на борьбу с ХАМАС, согласитесь. По-моему, происходящее уже подпадает под определения военных преступлений (при том, что делается всё нарочито публично). А это ещё наземная операция не началась.

А выход-то какой? Упрощённо имеется одна квартира и два её законных владельца, не желающих эту квартиру как-то делить. И у каждого владельца свои аргументы в свою пользу. Допустим, израильтяне выпилили ХАМАС. Так через несколько лет он снова появится.
Искать виноватых? Так Эрдоган их чуть не прямым текстом назвал. С Британии, как с гуся вода. Это ж Европа. Пишут, что в Риме в знак солидарности с евреями подсветили арку Тита. А эту арку возвели как раз в честь победы Рима наи Иудеей. Кстати, задолго до британец (то ли Льюис, то ли Честертон) внятно объяснил, что присоединении Иудеи к Риму — мировое благо.
И тут непонятно, что делать. Закидать острова ядрёными бомбами? Так это обратно фарш не провернёт. Ничего не даст, кроме чувствоа глубокого удослетворения. Да и Вотерса жалко будет.
История говорит, что естественные границы образовались в результате войн и никак иначе. Вот там и происходит образование естественной границы. Причём теми же методами, которыми создаваись все остальные естественные границы в той же Европе.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
Автор темы
12 окт 2023 23:58
#14
Сомневаюсь, что эти границы сколь-нибудь окончательные получатся. Слишком много противоречий у Израиля с соседями, которые поддерживают Палестину.
При этом сам Израиль (который ведёт себя весьма вызывающе - бомбит кого считает нужным (территории других государств), ну и вспомним наш сбитый самолёт) - без мощной поддержки извне вряд ли протянет долго (просто по ресурсам не вытянет). Мощная поддержка имеется, но... Мир меняется.
Я потому и считаю, что так-то не в интересах Израиля говорить то что они говорят и делать так, как они делают. Думаю, при определённом раскладе может сложиться такая ситуация (не сейчас, но где-то на горизонте), что Запад просто не сдюжит в плане поддержки. Одно дело Газу бомбить, другое - полномасштабная война, причём не только с соседями... И вот тут Израилю вспомнят всё. В том числе и то что они наговорили и наделали сейчас, тем более всё отлично документируется.

Есть мнение, что десант американских чиновников за кулисами что-то такое и пытается донести до израильского руководства... Чтобы не перегибали, ибо момент не удачный.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
13 окт 2023 08:47
13 окт 2023 19:05 от Сергей Голубев.
#15

Маркус пишет: Сомневаюсь, что эти границы сколь-нибудь окончательные получатся. Слишком много противоречий у Израиля с соседями, которые поддерживают Палестину.

Так окончательные границы могут сложится и без Израиля. Эрдоган внятно сказал, что при Османской Империи там были тишь, гладь… Пока в регион не полезли англичане. Возможно, в каком-то отдалённом, а может быть и не очень, будущем, на примере Израиля будут говорить о бессмысленности восстановления исторической справедливости.
А тем временем в Европе, если верить ящику. арабы чувствуют себя вполне гражданами, имеющими право. И поддержка Израиля правительствами стран, которые они уже считают своими, им явно не нравится. Пока протест мирный, но фиг знает, что будет завтра.
А удар по сирийскому аэродрому, куда прилетала какая-то иранская шишка, вообще за гранью понимания. Теперь Сирия и Иран, ранее сохранявшие хотя бы видимый нейтралитет. буквально вынуждены стать участниками конфликта. Возможно, Израиль уже уверовал в силу своей дисапоры, которая отмажет его от чего угодно.
PS. А вот Вотерс за Палестину.
Вложения:
Спасибо сказали Валерия

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал