Установка забора на даче

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13070
Больше
Автор темы
31 окт 2023 04:37
31 окт 2023 04:45 от Маркус.
#61
Будут. :yes: Надо наковырять с телефона.

Собственно, сперва мне просто не нравился профлист, ибо скучно, "как у всех" и будто в консервной банке... В то же время, присутствовало понимание, что если раньше я сам ругался на высокие глухие заборы, то спустя время... мне хочется глухой и высокий. :mosking: Причин тому несколько, но основная - хочется чувства приватности, т.к. с течение времени народу в округе становится всё больше и наша тихая дачная улочка уже совсем не такая тихая, какой была лет пять-семь назад.
И как быть? Финансируется дача по остаточному принципу, заборов я никогда не делал, а например, с деревом вообще не работал и плохо себе представлял как оно себя поведёт...
Тем не менее, нежелание видеть хотя бы на лицевой части участка профлист (ибо по остальным сторонам он уже частично есть), постепенно трансформировалось в некую навязчивую идею. Из разряда: "А что если...".
А что если взять на пробу доску и попробовать что-то с ней сделать? Покрутить, повертеть так и сяк, попробовать сделать какой-то штакетник или что-то в этом роде?..
Кроме того, планировалось сделать небольшой фундамент под небольшую же постройку. Тоже впервые, но это другая история, для другой темы. :) А для фундамента нужна опалубка. А для опалубки нужна доска. Недорогая, нестроганная дюймовка. Ну и чего не взять чуть больше и что-то попробовать изобразить? Не получится, не понравится - ну и ладно. Значит всё-таки профлист...

Размышляя над этим прошлой зимой, как-то мимоходом купил себе электрорубанок. Ручная циркулярка у меня уже была, так что я считал, что вполне вооружён для базовых работ. И уже где-то в мае текущего года, доска была куплена и привезена на участок - под маленький фундамент уже всё было выкопано и требовалось ставить опалубку.
Доску брал в БСМ что на Невского, 25х100х6000. Сейчас наверное взял бы шириной 150 мм всё-таки, она там тоже была.
Доска кривая... жуть. Приезжаем вдвоём с помощником на базу, начинаем перебирать - штук 5 в сторону, одну откладываем. Ну если немного надо - несколько десятков штук - ещё куда ни шло. А вот если нужен объём побольше... Но у БСМ есть одно важное для дачника из Сосновки преимущество - мои несколько десятков шестиметровых досок они привезли и разгрузили мне на участок за какие-то смешные рублей 300-400, не помню уже. Меня это каждый раз (а за лето доставок было несколько) приводит в восторг.
В общем, идея была в том, чтобы взять недорогую доску, прострогать и затем выполнить по боковым сторонам запилы под 45 градусов встречно. Ну то есть, берём 2 метра доски, ставим вертикально и к ней приставляем следующую - поскольку на боковых сторонах запилы в 45, получаем глухое перекрытие соединения. Всякие рассыхания/разбухания этот запил тоже скроет. Вот вам и забор... Дёшево, сердито и с доской хоть поработаю, может чему-то научусь.

Но разумеется, теория с практикой не всегда сходятся. :unsure:
Во-первых, рубанок у меня шириной 82 мм, а доска - 100 мм. Если бы я был чуть менее тороплив, то конечно купил бы рубанок 110 мм шириной... Но эта светлая мысль пришла мне лишь когда я впервые попробовал им работать. Мне казалось, что отстрогать в два прохода широкую доску - не проблема. Я же типа выставляю глубину одну и ту же. Параллельный упор имеется - можно строгать чётко по половине доски, или ровно по иным пропорциям... В теории... :cool: На практике - всегда на стыке будет борозда, канавка и т.д. Нет, я насмотрелся видео, где люди вели второй проход под углом и у них получалось неплохо. Но видимо руки у них прямее. Я так и не смог добиться за лето хорошего качества в два прохода. Расстроило это меня? Конечно нет! Это же забор для дачи - чем небрежнее, тем круче! :ok; Но осадочек остался - я думал что-то подобное делать на фасад хоз. постройки, а там всё более критично...

Во-вторых, оказалось, что электрорубанок - инструмент требующий "набить руку" и довольно грубый. Чуть где-то придержишь, чуть нажмёшь - получаешь нештатное углубление в доске. Ну и в начале или в конце прохода "вильнуть" - это вообще святое. В принципе, это лечится опытом, а ещё лучше - установкой рубанка в стол стационарно - когда ведёшь не го по доске, а доску по нему. Говорят, получается заметно аккуратнее, но это не точно. :)
Зато много стружки и деревом пахнет хорошо. На доски глядеть конечно больно - их как будто викинги топором из бревна вырубали - но... для дачи - отлично! И удовольствия выше крыши - процесс пошёл!

После того, как несколько штук были худо-бедно отстроганы, пришла пора пробовать запиливать боковые стороны по 45 градусов. И вот тут меня ждало первое разочарование. Нет, я отрезал. На одной или двух досках. У ручной циркулярки платформа выставляется на нужный угол и вперёд. Но возникло понимание, что таким образом я рано или поздно запилю помимо доски ещё и свой палец... Досок-то мне чуть ли не три сотни надо подготовить. А пальцев всего десять. Жалко пальцы.

Задумчиво крутил я в руках первые образцы (они был короткие - из обрезков) и размышлял какой бы ещё вариант придумать, с меньшими рисками для конечностей. Ибо не смотря ни на что, и процесс, и пробный результат - мне определённо понравились...
Спасибо сказали Валерия, местный маргинал, Татьяна, Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Туалет на дачеВоскресенье, 09 октября 2016
Декоративные растения на дачеСреда, 03 июня 2020
Строительство сарая на дачеПонедельник, 11 февраля 2019
Бетон и бетонные работы на дачеВоскресенье, 21 января 2024
Сварка и сварочные работы на дачеСреда, 19 апреля 2023
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6902
Больше
31 окт 2023 18:00
#62

Маркус пишет: ..... пришла пора пробовать запиливать боковые стороны по 45 градусов. ...... возникло понимание, что таким образом я рано или поздно запилю помимо доски ещё и свой палец... Досок-то мне чуть ли не три сотни надо подготовить. А пальцев всего десять. Жалко пальцы.

...


стесняюсь сппросить, а пильный диск под обычную турбинку не проще\безопаснее для таких случаев?
ровно 45 не выставишь, только на глазок, за то просто и быстро, не?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13070
Больше
Автор темы
01 нояб 2023 04:47
01 нояб 2023 04:55 от Маркус.
#63

местный маргинал пишет: стесняюсь сппросить, а пильный диск под обычную турбинку не проще\безопаснее для таких случаев?
ровно 45 не выставишь, только на глазок, за то просто и быстро, не?


Ну... пока не попробуешь, не узнаешь... А я не пробовал.
Но вот честно, пильный диск на турбинку мне не кажется сильно безопаснее ручной циркулярки. :nea: Да и угол там будет гулять ну очень сильно. Когда вопрос в одной-двух штуках - тогда может и нормально. Когда речь идёт про несколько десятков/сотен... мне кажется - так себе.

Но вообще, что я хочу сказать исходя из своего скромного столярного опыта. :) В этом деле критично даже не только и не столько чем резать, но НА ЧЁМ резать. :yes: Скажем так, с доской - гораздо более критично, нежели при работе с металлом.
В принципе, общее понимание о том, что ржавая бочка с дырками и пара каких-то пеньков - в качестве верстака - уже никак не "прокатят" при работе с доской - у меня было. Поэтому ещё ранней весной я решил сварить себе пару козликов из старых круглых труб. Козлики получились не гламурные, но очень крутые! Металл там со стенкой миллиметра 4-5, эти козлики должны пережить погодные катаклизмы, политические неурядицы и пандемии. Но главное! В комбинации с профильной трубой и струбцинами - козлики волшебным образом превращаются в любого размера и конфигурации рабочий верстак! Надо тебе длинный - двигай козлики и будет тебе верстак в три метра. Надо широкий - добавляй труб (козлики шириной в 1 метр) и наращивай до метра. А главное - надо тебе параллельный упор - берёшь пару труб и между ними струбцинами зажимаешь кусок фанеры, или рейку. Нужен упор торцевой - также прижимай к трубе...
В общем, масса конфигураций - козлики, проф. трубы и струбцины - наше всё! :dance:

Правда почему-то фото в рабочей конфигурации для доски я чего-то не нашёл в телефоне...
Процесс сборки. Там ещё дымится что-то...


А тут просто нарезка мебельной ДСП на опалубку...



Ну так вот, с этим импровизированным, но очень многофункциональным верстаком, в принципе можно уложить доску, с упорами, и резать. Но всё равно - не удобно и не очень безопасно. Скажу больше, если с рубанком, установленным в станину - всё не очень однозначно (хотя всё-таки смысл есть), то в отношении циркулярки у меня сложилось стойкое убеждение, что её однозначно надо ставить в стол! Тогда действительно можно выполнять какие-то работы аккуратно и безопасно (используя толкатели и упоры, разумеется).
Тем не менее, это всё потом. А пока думу я думал про доски заборные. И тут вспомнил, что к рубанку в комплекте шёл ещё упор для выборки четверти. "А что если..." - в очередной раз подумал я.
Разумеется, это всё думалось и пробовалось не за один день. А от случая к случаю. Долго в общем, да и думаю я тоже не очень быстро уже... :mosking:
В общем, мысль заключалась в том, чтобы не запиливать боковины на досках, а выбирать в боковинах паз... И стыковать этими пазами - взаимным наложением друг на друга. Идея понравилась настолько, что я решил пробовать сразу изготовить пару досок в размер. Ибо хотелось уже что-то приложить к забору и понять - из чего же в итоге я его буду делать?..
Сказано - сделано, экспериментальным путём была определена высота доски (1805 мм), и несколько штук были нарезаны и простроганы. Выборка четверти рубанком.... м-м-м... если вы никогда этого не делали - попробуйте. Дело в том, что мой рубанок за одни проход способен снять максимум 3 мм. А паз нам нужен где-то миллиметров 12. то есть, для одной стороны доски нам нужно выполнить 4-5 проходов (толщина доски гуляет, так что по-разному). Потом доску переворачиваем и повторяем.... Нет, сперва интересно и классно. Потом немного надоедает однообразное елозанье не самым лёгким по весу инструментом туда-сюда. Потом надоедает уже и не немного.
Но! Результат оказался вполне приемлемым и рабочим! Вот он - нужный профиль!



Если ещё снять фаску по граням (что затем и делалось) - будет вполне ничего.
Вместе с тем пришло понимание, что мне нужен фрезер... Ещё вариант - циркулярка в стол - говорят так четверть выбирать даже быстрее и проще чем фрезером. Но мне хотелось фрезер! Это же что-то новое и наверняка интересное! Все вот эти фрезы в магазинах в коробочках - пазовые, галтельные, синие и жёлтые!.. :gclapping:
В общем, я не устоял и вот так у меня появился фрезер.
Вернее, появился он не сразу, ибо нашёл я приемлемый для себя вариант и у нас, и на одном популярном маркетплейсе, но в последнем он был аж тысячи на три дешевле. Разумеется, я заказал его там, поэтому ещё какое-то время работал только рубанком. Рекорд был - 24 доски за день, но рука потом болела несколько дней. А 24 доски - это даже один пролёт не закрыть (там по 32-33 штуки).
Ну и ладно. Делаю потихоньку, фрезер жду, попутно калитку сварил.

Забегая вперёд, скажу что с фрезером вышел на 50 досок за день и руки так не отваливались.
Но вообще процесс всё равно получался не очень быстрый:
1. берём 6-метровую доску, нарезаем её в размер циркуляркой
2. строгаем каждую доску рубанком с 4 сторон, в зависимости от состояния доски - по несколько проходов на сторону. И да - как опытные люди и говорили - чем меньше снимаешь за проход - тем качественнее результат. Но проходов надо больше.
3. выбираешь пазы. Многое зависит от качества фрезы. С первой фрезой не получалось делать паз за один проход - дерево начинало рвать. Спустя время купил другую фрезу - чуть больше и другого производителя - начало получаться за одни проход снимать сразу 12 мм и на нужную ширину. Жаль, что это было уже где-то под конец эпопеи, когда большая часть досок были уже изготовлены. :mosking:
4. снимаешь фаску с 4-х граней каждой доски.
Профит.
Вложения:
Спасибо сказали Валерия, Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
01 нояб 2023 10:24
#64
Именно за это и не люблю дачу. Первая доска — занимательно. Пятая — скучновато. Пятидесятая — ужас как надоело :).
Поэтому у себя не заморачивался с пазами, а набивал через примерно полсантиметра. Снаружи всё рввно ничего не видно (вряд ли кто-то будет за моей персоной специально в щёлочку подглядывать). С соседями же вообще забор «прозрачный». Мало ли передать что надо или просто потрепаться.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13070
Больше
Автор темы
02 нояб 2023 13:33
02 нояб 2023 14:09 от Маркус.
#65
Творческий процесс, он такой - всегда присутствует элемент некоторой рутины... ну что ж поделать, надо преодолевать и стойко переносить тяготы и лишения. :pardon:
У меня с соседскими заборами мешанина. Ибо формально у меня 2 участка по 6 соток, у одного из соседей - тоже два, а вот по другой стороне - два разных соседа по 6... И получаются разные заборы, т.к. все ставят в разное время, кто-то сам, с кем-то скидывались на совместную сторону. Ну уж как есть.

Возвращаясь к моим доскам... Поскольку технологический этап производства был определён и налажен, встал вопрос о дальнейшем покрытии. Доска же - надо консервировать и чем-то укрывать. Конечно же, хотелось в идеале сохранить структуру дерева. Рассматривались разные варианты - от консервантов с тонированием (выгорают на солнце через год-два и доска хоть и не гниёт, но становится "стандартно-серой"), до обжига и браширования (получается супер, но тоже не очень надолго и для забора (который и так делается не быстро) - процесс очень уж долгий и трудоёмкий). Тем не менее, тема обжига и браширования очень заинтересовала, настолько, что приобрёл себе брашировочную машинку (по сути - та же УШМ, но низкооборотистая и вал под специальные шлифовочные цилиндры), но это не для забора, это на потом...
В общем, пересмотрев массу вариантов пришёл к неутешительному выводу, что да - есть краски, позволяющие сохранить структуру и которые не особо выгорают, но стоят они нынче как три забора сразу... Не мой вариант.
Альтернатива - старые, добрые алкидные краски. :pardon: Разумеется, никакой структуры тут не будет, но... дёшево ,сердито и не профлист (хотя и сильно похоже :mosking: ). Бонусом - покраска в любой цвет из ассортимента и возможность сменить цвет забора в любой момент (полагаю раз в несколько лет его всё равно придётся перекрашивать). На том и порешили.

Тоже непросто всё тут, кстати.
Берём нашу готовую профильную доску и сперва покрываем двумя слоями антисептика, с просушкой каждого слоя. Сперва мазал макловицей. Долго. Потом пробовал наносить краскопультом. Не понравилось. В итоге пришёл к садовому распылителю и после нанесения прохожу ещё макловицей отдельные места.
Сначала использовал дорогущий (ну, относительно) ХМ-БФ от "Ярославских красок" (1100 руб. за 10 литров). Но расход-то приличный получается на два слоя.
Потом увидел в Бау ХМ-11 за... 160 руб./5 литров. Т.е. 320 руб за 10 литров. И стал использовать его. Основное действующее вещество одинаково во всех невымываемых антисептиках, но вопрос в его концентрации. Время покажет.

После обработки антисептиком и полной просушки, наносим грунтовку. Тут я не стал оригинальничать и использовал ГФ-021
И снова полностью просушиваем.
Ну и затем покраска старой доброй ПФ-115 в два слоя с полной просушкой каждого.
Долго? Да трандец как долго! :dash: Как оказалось, главная проблема в местах просушки. Их просто не хватало. Также оказалось, что ПФ-115 при попадании влаги - меняет оттенок, или идёт пятнами... Т.е. приехал вечером, покрасил какое-то количество (солнышко, жарко), а ночью выпала роса на свежую краску. И всё - она меняет оттенок...
В общем, это не то чтобы проблема - ну разного они оттенка, ну и фиг с ними, но... Как вариант - пройтись по готовому забору краскопультом, уже по месту. Но пока разного оттенка доски не особо напрягают.

Цвет. На семейном совете был проведён опрос на предмет цвета забора. Дочка высказалась за чёрный, сын сказал что ему всё равно, а супруга пожелала зелёный. Поэтому я решил красить в серый. :lol: Ну а что? Мой любимый благородный мышиный цвет! :good:

И вот... первые доски готовы, можно ставить! Каждую крепим на 3 самореза с прессшайбой, предварительно просверлив отверстия в доске и прожилине...




Вообще хотелось получить нечто небрежное-деревенское-дачное, но при этом не вызывающее... недоумение. И глухое и высокое. :mosking:
Ну, вот вроде оно и есть.
Справа забор здорового человека из профлиста, слева забор курильщика, из доски. :crazy:




И пошло-поехало...




Соседи между тем, ставили профлист. Ставили по-обидному быстро. В сравнении с моей доской - просто молниеносно! :lol:




Забавно, что фотографий в телефоне я больше не нашёл... Нету фото всего забора (который сейчас уже, понятно, полностью закрыт). Сделаю как-нибудь.
Теперь приезжаю, смотрю время от времени как ведёт себя доска и эмаль.
В целом пока никаких изменений, за исключением того, что ещё летом в некоторых местах проступила смола (разумеется эмаль в таких местах пошла пузырём), но в общем это с самого начала было понятно, что так будет.
Посмотрим на сколько хватит долговечности эмали, что будет с доской спустя зиму и т.д.
Калитку также заполнил доской, получилось вроде неплохо, мне нравится. А вот ворота оставил на следующий сезон. Доска тяжёлая, на пролёт по расчётам получается что-то в районе 80-90 кг, но каркас забора выполнен с хорошим запасом прочности (более 200%). А вот с воротами не всё так однозначно, каждая створка с металлом и заполнением будет килограмм по 120. Вроде и не критично, но надо ещё посчитать, подумать...

Какие выводы? Если вам нужен просто забор без заморочек - не делайте так! :no; По деньгам - ничуть не дешевле (пожалуй, даже дороже), по трудозатратам... сами понимаете.
Но у меня было желание именно заморочиться, так что... я получил именно то, что хотел. В целом результатом доволен, ибо впервые попробовал работать с доской, которую ранее вообще за серьёзный материал не считал (во всяком случае в условиях КО, где доска либо плохая, либо за баснословные деньги). Мне понравилось. Можно было сделать аккуратнее, но это как раз всё приходит с опытом. Будем нарабатывать! :yes:
Вложения:
Спасибо сказали Валерия

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
02 нояб 2023 18:28
02 нояб 2023 18:29 от Сергей Голубев.
#66

Маркус пишет: Но у меня было желание именно заморочиться, так что... я получил именно то, что хотел.

Это не заморочился. Вот как заморачиваются.
На второй даче захотели штакетник. Все всех знают и глухие заборы были не приняты (хотя новые дачники закрываются наглухо, чем портят общее пространство). Столбы металлические, а вот для перекладин и штакетин выбрал дуб. Знакомый владел паркетным производством и практически за спасибо отдал мне комплектующие. Справедливости ради — это отходы. Такие длинные «паркетины», которые потом пилят на короткие. Если рисунок, структура или фиг знает что не подходят, их после сушки выбраковывают. Был я очень доволен, пока не пришлось эти штакетины прибивать. Гвоздь в них забить нельзя, только сверлить и шурупом. И так каждую штакетину в двух местах крепления.
Зато ни красил, ни лачил… Уже лет 25 стоят.
Спасибо сказали Маркус, Валерия

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13070
Больше
Автор темы
02 нояб 2023 23:39
#67
Забор из дуба - это круто. :good:
Как поведёт себя моя сосновая доска - пока не знаю. Но чернеть обычно в нашей-то сырости - такие доски начинают быстро. Интереса ради пару бракованных досок, покрытых антисептиком и грунтовкой - оставил лежать прямо на земле. Посмотрим на состояние спустя время.
В следующем году попробую обжиг - для сосны вроде как очень хороший вариант обработки, ибо в процессе смола, содержащаяся в доске плавится и образует весьма неплохую защиту дерева. Ну и просто смотрятся изделия из такой доски очень недурно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Наверно, это прибыльнее, чем кот... С кота то какой навар? Наоборот, убытки сплошные, на тот же подшипник, на тот...
    от eleventh / Вчера 10:50
  • Сергей Голубев аватар
    Еще раз поехали на три дня в Рязань. На этот раз немного поснимал видео. Рыбалка, наверное, мало кому...
    от Сергей Голубев / 12 июнь 2024 19:50
  • Раиса198 аватар
    С Днём России! Всем крепкого здоровья, счастья, вдохновения, благополучия и мира! :)
    от Раиса198 / 12 июнь 2024 13:26
  • Сергей Голубев аватар
    Это очередной "Доширак", ну, разумеется, с "новым" вкусом...:crazy: [/quote] Ну так всё новое… Парк-отель — в большинстве...
    от Сергей Голубев / 10 июнь 2024 16:00
  • Маркус аватар
    Да ладно, мне кажется, в конце 80-х, начале 90-х мы все были очарованы грядущими переменами и верили в то что...
    от Маркус / 06 июнь 2024 22:19
  • Маркус аватар
    Калининград сегодня эпично утонул в результате грозы с ливнем... А в Зеленоградске не упало ни капли. Кстати,...
    от Маркус / 02 июнь 2024 22:40
  • Маркус аватар
    Жуть какая - Win 11... я к 10 ещё толком не привык. Всё какое-то чудное тут. :crazy: Вот уже... Лет пять как, или шесть.:)...
    от Маркус / 29 мая 2024 01:24
  • Парамон Ильич аватар
    Взято из " Образ будущего ". Каждая очередная новость о том, как были вредны прививки от ковида, это толчение...
    от Парамон Ильич / 26 мая 2024 13:15
  • Маркус аватар
    Вроде относительно недавно было... Отлично помню тот день и дождь... Поэтому линейка была в спортзале. В теме...
    от Маркус / 25 мая 2024 17:11
  • Сергей Голубев аватар
    Есс-но. Ибо чту. Заодно и выяснили корень проблем. Который вовсе не в географии, а во власти. Где-то власть —...
    от Сергей Голубев / 24 мая 2024 20:04
  • местный маргинал аватар
    ну, кажись все: самый позорный из немногих оставшихся зеликовских долгостроев-заброшек, можно уже с полной...
    от местный маргинал / 22 мая 2024 23:15
  • Сергей Голубев аватар
    Полагаю, никогда. Она прекрасно живёт без вот этого всего. Не знаю, кого рязанцам за это благодарить, но важен...
    от Сергей Голубев / 21 мая 2024 07:56
  • Маркус аватар
    Волею судьбы, сегодня снова съездил и провёл весь день в Матросово. При этом, в отличие от прошлого раза -...
    от Маркус / 20 мая 2024 03:12
  • Маркус аватар
    Итак, мыс Тобизина. Нам не повезло с погодой в плане съёмок. Туман, дымка, небо - молоко. Жаль, ведь вокруг такая...
    от Маркус / 18 мая 2024 01:03
  • Маркус аватар
    Однако же, президент по-прежнему умеет удивить, этого у него не отнять. Разумеется, я не про нашего...
    от Маркус / 17 мая 2024 02:21
  • Может кому пригодится, тьфу-тьфу-тьфу...:crazy: Собрался на улицу... Засада...:shock: Китайская дверь от Застройщика,...
    от duodecimo / 15 мая 2024 12:23