Черный список

Pablo
Гуру
Гуру
Сообщений: 2955
Больше
11 нояб 2012 16:20
#21
В том смысле, чтобы не стать "постителем" в данной теме :rtfm: - думаем вперед, как заказчики, так и подрядчики

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
Автор темы
11 нояб 2012 16:25
#22

Pablo пишет: думаем вперед

Все правильно. Чтобы не искать выхода из ситуации, нужно в неё не попадать!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
11 нояб 2012 17:21
#23

Ela пишет: Я бы написала так: не рекомендую такого- то.
Доверие по расчетам не оправдал. + фото чего наделал.
Кстати наоборот рекомендуют при обращении к врачу собирать отзывы о его квалификации и конкретной работе?

Само-собой. :yes: Необходимо видеть и понимать разницу между отзывом и обвинением в совершении преступления. ИМХО, это не сложно.
Можно и нужно постить отзывы о работе, например, подрядчиков. И/или заказчиков. Как положительные, так и отрицательные. Ничего незаконного в этом нет, более того - это нужная и полезная информация.
Не надо постить (не приводя фактов) обвинения в мошенничестве, воровстве и других преступлениях.
По-моему, всё достаточно просто. :dntknw:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2560
Больше
11 нояб 2012 19:26
12 нояб 2012 11:15 от наталия.
#24
Друзья, я вот для себя точно знаю - если мне кто-то сказал, что человек как-то повел себя не очень правильно ( в смысле денег), то я разбираться особо не буду - просто не буду иметь дело с этим человеком и все. Потому что весь мой жизненный опыт говорит только об одном - дыма без огня не бывает.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Людмила
Я тут недавно...
Я тут недавно...
Сообщений: 34
Больше
14 нояб 2012 11:06
#25
А вот правильно ли я поступлю, если при окончательном расчете с мастером (ремонт квартиры) возьму с него расписку, что такой-то такую-ту сумму за строительно-ремонтные работы в кв.по адресу получил в сумме такой.
Оговорюсь, письменного договора с мастером не заключала, на оплату промежуточных работ расписку не брала.
Качеством работ не довольна, но хочу себя обезопасить, чтобы потом не сказал, что я нехороший человек и вообще с ним не расплатилась, поэтому и получила в квартире, что хотела.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Pablo
Гуру
Гуру
Сообщений: 2955
Больше
14 нояб 2012 11:42
#26
Почему нет? Распиской вы же описываете факт. Он сделал, вы заплатили.
А если ваш подрядчик отказывается давать расписку, то это странно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2560
Больше
14 нояб 2012 16:49
14 нояб 2012 16:54 от наталия.
#27
Если Вы качеством работа недовольны, то как платить будете? Ту сумму, на которую договаривались, или меньше? Может, он поэтому не хочет подписывать? Тогда его поведение совсем даже и не странно ( это как раз самый распространенный вариант "плохого поведения" хозяев). Опять же, если Вас работа не устраивала, то почему этот мастер или эта бригада продолжали ремонт? Ведь обычно через месяц максимум видно, на что способен человек и способен ли принимать решения по ходу дела, исправлять ошибки (а они могут быть у всех, но настоящий профи всегда знает как можно ситуацию исправить). Я не просто так говорю - сама меняла бригаду. Заказала небольшой объем самой простой работы. Не понравилось. Отдала те деньги, которые обещала, но тут же рассталась и пригласила другого мастера.А вот довести ремонт до конца и сказать, мол,нет, мне не нравится результат, сорри, могу ошибаться, но часто есть в этом какие-то не те аспекты... Мое мнение (основанное на большом опыте) - если люди сделали ремонт не так, как хотелось, то можно - требовать переделывать то, что сделано плохо ( ну не могли же вы совсем безруких нанять!). И второе - вычитать деньги за испорченные материалы (но тоже осторожно, так как бывают материалы сложные в работе, а человек нанял не профи, но хочет, чтобы было сделано как "в фирме". Но " в фирме" и цена другая.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
14 нояб 2012 19:07
14 нояб 2012 19:07 от Маркус.
#28
Распиской подтверждается факт передачи определённого количества денег. Не больше и не меньше. Она (в случае чего) подтвердит, что такого-то числа, такой-то человек, получил такую-то сумму за такую-то работу (а равно на закуп материалов, в качестве аванса за что-то и т.д. и т.п.).
Не важно, платите ли вы больше, меньше, или ровно заранее оговоренную сумму.
С другой стороны, гипотетически, если дело дойдёт до суда (в части претензий к качеству работ), то в качестве аргумента в защиту того самого мастера может выступить как раз расписка: если вы не удовлетворены качеством работ, то почему оплатили эту работу в полном объёме? :) Если конечно, вы оплатили её так... Правда, я не разу не слышал, чтобы на шабашников подавали в суд из-за низкого качества работ... :nea:
С третьей стороны, в зависимости от вида работ, могут быть скрытые дефекты, которые не проявляются сразу, а лишь с течением времени... Тогда расписка станет уже вашим аргументом (всё в том же гипотетическом суде) - она будет подтверждением, что человек действительно выполнял работу и она была в полном объёме оплачена (он же вполне может заявит, что впервые вас видит)... Однако расписка сама по себе не может свидетельствовать о качестве работ - тут необходимо обращаться в какие-то экспертные организации, которые дадут заключение, что действительно, есть, например, нарушение СНиП-ов... Ну а если низкое качество выразилось в том, что вы просили круглый многоуровневый потолок, а вам сделали квадратный - тут без договора (в котором прописано, что потолок должен быть именно круглым) не обойтись...

То есть, мало исходных данных: в чём именно выразилось низкое качество работ, которым вы недовольны?

Ну а по поводу расписок - не вижу в этом ничего страшного и зазорного - если даёте кому-то деньги, тем более крупную сумму - лучше получить расписку в получении... Во всяком случае, мнея, когда я плотно работал на стройках (в роли того же шабашника, по сути), ничуть не задевало и никоим образом не обижало требование заказчика в составлении расписки - на мой взгляд, это нормально.

PS может юридически в чём-то написанном выше не прав - если что, поправьте... :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2560
Больше
14 нояб 2012 19:17
14 нояб 2012 19:21 от наталия.
#29
Юридически как-то все сложнее, мне кажется. И налоги никто не отменял. Если делать все официально, то процедура более ясна. Но и цены будут другие. Конечно, большинство с шабашниками или "независимыми художниками" работает по устной договоренности. И тут, конечно, рискуют обе стороны - одна, что плохо сделают, вторая - что плохо заплатят.Вот не знаю, можно ли идти в суд с такой распиской. Не приходилось как-то никогда - всегда договаривались без суда. Да и трудно мне представить, чтобы я в последний момент поняла, что мастер ужасно все делает. Запивали - было. Сроки срывали - да. Но вот чтобы совсем все было плохо...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
14 нояб 2012 19:54
#30
Налоги - налогами, качество - качеством. :) Да и это уже вопросы к мастеру - заплатил он налоги с дохода, или нет. В данном случае, рассматриваем претензии к качеству и теоретическую возможность обращения в суд. Как говорил выше - я тоже не встречался с фактами обращения в суд в такой ситуации, но причин, делающих такое обращение невозможным - не вижу, честно говоря.
Фирмы, кстати - совершенно не показатель высокого качества. На юр. лицо, возможно, легче подать в суд, но и закрыть фирму тоже не проблема...

daniella пишет: Вот не знаю, можно ли идти в суд с такой распиской.

Я лишь поразмышлял о возможных применениях расписки. :) Я не рекомендую идти в суд, да и обычно все вопросы можно решить не доходя до крайностей. :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40