• Красивый Зеленоградск 22 марта 2019 г.

    Красивый Зеленоградск

    (5 фото)
  • Прекрасный Зеленоградск 17 февраля 2019 г.

    Прекрасный Зеленоградск

    (8 фото)
  • Красивый Зеленоградск 15 декабря 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (10 фото)
  • Сомнительный Зеленоградск 27 октября 2018 г.

    Сомнительный Зеленоградск

    (8 фото)
  • Красивый Зеленоградск 25 октября 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (9 фото)
  • Красивый Зеленоградск 16 октября 2018 г.

    Красивый Зеленоградск

    (10 фото)
Квартиры в Зеленоградске посуточно
К последним сообщениям
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Летние олимпийские игры 2016

Летние олимпийские игры 2016 13 сен 2016 18:28 #91
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 11299
  • Благодарностей: 8554
Грамотное продолжение всей этой истории. Мне нравится. :good:
Посмотрим, что будет дальше. :)
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 13 сен 2016 21:43 #92
  • ИгорьТ
  • ИгорьТ аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Зеленоградский абориген с июля 2013г.
  • Сообщений: 1675
  • Благодарностей: 994
Вот она, пропаганда в действии! :help;
Да, и слева гимнастка, и справа… :yes:
Но слева — представительница художественной гимнастики, а справа — спортивной. Это тоже самое, что сравнивать спортсменов из легкой и тяжелой атлетики… Бред полный… :dash:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 13 сен 2016 22:06 #93
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 11299
  • Благодарностей: 8554
Ай, да мелочи эти картинки. Тем более, при некоторых ракурсах, да с помощью даже лёгкой ретуши... Вообще нарисовать что угодно можно. Кому-то что-то убрать, а кому-то добавить. :yes:

А вот почему одним спортсменам можно употреблять запрещённые препараты (причём - официально можно - самим WADA), а другим - нельзя - вот это уже не мелочи. Ух, сколько вопросов сразу появляется, правда? :mosking:

В препаратах я ничего не понимаю, но утверждается, что там вещества нешуточные. Находящиеся под запретом для свободного обращения во многих странах. Мельдоний нервно курит в стороне. Если это действительно так, то... Ситуация-то очень грустная на самом деле получается. :pardon:
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 13 сен 2016 22:16 #94
  • Парамоша
  • Парамоша аватар
  • Не в сети
  • Гуру
  • Сообщений: 4484
  • Благодарностей: 1549
Смотреть на братьев Уильямс в женском теннисе даже прикольно.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 14 сен 2016 08:52 #95
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 8101
  • Благодарностей: 3937
Маркус пишет:
А вот почему одним спортсменам можно употреблять запрещённые препараты (причём - официально можно - самим WADA), а другим - нельзя - вот это уже не мелочи. Ух, сколько вопросов сразу появляется, правда? :mosking:

Вопросы нам, конечно, нравятся. Но думаю, что ответы, если будут, понравятся значительно меньше. Полагаю, выяснится, что действительно есть какие-то правила, которые регламентируют исключения. Причём, не тайные, а доступные всем федерациям. Скорее всего, там указаны порядок подачи заявок, порядок их рассмотрения и контроля за выполнением. И всё, в конечном счёте, упрётся в национальные контролирующие организации, которые должны чему-то соответствовать.

Мы продолжаем про допинг, а в действительности-то речь идёт о том, что РУСАДА не выполняет некие принятые «мировым сообществом» стандарты. Правила клуба, если угодно.

К сожалению, ситуация один в один «ему (нам) про Фому, он (мы) про Ерёму». В действительности всё очень просто. Есть некий выстраданный мировой порядок. Вчера его нарушала одна страна — США. Но это владелец клуба, им можно, тем более, что внешние приличия всё-таки соблюдались (неважно, что было в пробирке, но пробирку показали и типа посоветовались). Сегодня его нарушает уже вторая страна — Россия. Причём, уже за рамками приличий. Завтра на них наплюёт Китай. Послезавтра… Всё, капец.

Мировое (особенно европейское) сообщество — это много мелких слабых стран, для которых один пахан, живущий по одним понятиям, значительно предпочтительней нескольких, у каждого из которых понятия свои.

Посмотрите на вещи «их» глазами. Приднестровье — сделали вид, что не заметили. Осетия — ну, была там какая-то пальба, ладно. Крым — не, ну это уже ни в какие ворота. Причём, понятно, что Крым им до фонаря. Они о себе думают. Обрушение привычного порядка (со всеми его минусами) — это всегда плохо для обывателя.

Допинговый скандал из той же серии. Сам допинг всем пофиг, непофиг то, что одна страна не хочет жить по тем правилам, к которым все привыкли.
Последнее редактирование: 14 сен 2016 09:58 от hymnazix.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 14 сен 2016 12:34 #96
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 11299
  • Благодарностей: 8554
hymnazix пишет:
Вопросы нам, конечно, нравятся. Но думаю, что ответы, если будут, понравятся значительно меньше. Полагаю, выяснится, что действительно есть какие-то правила, которые регламентируют исключения. Причём, не тайные, а доступные всем федерациям. Скорее всего, там указаны порядок подачи заявок, порядок их рассмотрения и контроля за выполнением. И всё, в конечном счёте, упрётся в национальные контролирующие организации, которые должны чему-то соответствовать.

Да почему же не понравятся? В том-то и дело, что нет никаких вменяемых ответов. Система закрыта и предлагается просто поверить на слово неким людям.
Вот мол эти - употребляли допинг. Верьте нам и всё тут. Доказывать мы не будем - просто обвиним их и назовём мошенниками на весь мир. А вот эти - хоть и кушали запрещённые (нами же) вещества - они "чистые". Ибо мы им разрешили. Почему? А это конфиденциальная информация. Тоже ничего не скажем, но мы же за чистый спорт, так что просто верьте нам! :lol:
Ни у кого никаких сомнений тут не возникает, нет? :dntknw:

А может это просто насквозь коррумпированная система? Кто занесёт побольше - тот "хороший", а кто не занесёт - тот "грязный спортсмен", а? Доказательств нету? Так мы же выше решили, что они не нужны. :lol: Надо просто поверить в это и всё.
Последнее редактирование: 14 сен 2016 12:42 от Маркус.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 14 сен 2016 12:59 #97
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 8101
  • Благодарностей: 3937
По большому счёту, да. Верить на слово. Либо крупной международной организации, устанавливающей правила игры, либо организации одной страны (которая агрессор, в которой коррупция, которая хранит деньги не у себя и т. д.).

Мы смотрим на проблему изнутри. А остальные — снаружи. Вот в чём глобальная разница в восприятии. Тот же немец может сказать, что надо выполнять правила WADA и никаких проблем, что он вообще не понимает, чего Россия так упёрлась, не будут все подстраиваться под одного и т. д.

Не в допинге ведь дело. А в том, что российские правила не совпадают с международными. При этом мы хотим участвовать в международных соревнованиях. По-моему, тут надо «либо снять крестик, либо натянуть трусы».
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 14 сен 2016 13:20 #98
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 11299
  • Благодарностей: 8554
Проблема в том, что есть подозрения, что правила действуют по-разному для разных участников. Для того, чтобы подобных сомнений не возникало, обычно и приводятся объективные факты и доказательства. Мне кажется именно так принято, нет?

Это же спорт. В спорте принято доказывать свои претензии на лидерство путём проведения публичных соревнований, когда объективно можно установить - кто пробежал быстрее всех, кто точнее стреляет и так далее. В этом суть - в честности, объективности и открытости. Это универсальные характеристики, вне зависимости от "клуба" или ещё чего-то. Иначе это уже не спорт, а "закрытая вечеринка", после которой можно говорить что угодно (что на вечеринке были побиты десять мировых рекордов, например), но по сути это не имеет никакой ценности.
Учитывая, что МОК и WADA выступают как раз с позиций объективности, честности и справедливости в спорте - тех самых универсальный ценностей спорта - о каком таком "клубе" идёт речь?
Последнее редактирование: 14 сен 2016 13:21 от Маркус.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 14 сен 2016 14:03 #99
  • hymnazix
  • hymnazix аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Зеленоградский курортник
  • Сообщений: 8101
  • Благодарностей: 3937
Маркус пишет:
Проблема в том, что есть подозрения, что правила действуют по-разному для разных участников. Для того, чтобы подобных сомнений не возникало, обычно и приводятся объективные факты и доказательства. Мне кажется именно так принято, нет?

Конечно, нет. Есть владелец клуба, есть друзья владельца клуба, есть просто посетители клуба и есть враги владельца клуба. Для каждой категории свои правила.

Иначе это уже не спорт, а "закрытая вечеринка", после которой можно говорить что угодно (что на вечеринке были побиты десять мировых рекордов, например), но по сути это не имеет никакой ценности.

Как говориться, +100500. Сформулировано кратко и точно :).

Учитывая, что МОК и WADA выступают как раз с позиций объективности, честности и справедливости в спорте - тех самых универсальный ценностей спорта - о каком таком "клубе" идёт речь?

Этот клуб называется «международное сообщество». И он реально существует, нравится нам его существование или нет. Этот клуб долго и методично создавали англосаксы. Разумеется, в своих интересах. Место владельца там уже занято, Россия может выбирать только из того, что осталось свободным. Или создавать свой клуб. Только многие ли захотят в него пойти, помня, что стало с членами клуба. который создал СССР.

Можно говорить о том, что англосаксы перебили почти всех своих «друзей». Но есть разница между «я тебя породил, я тебя и убью» и банальной сдачей.

Мы же сейчас пытаемся списать внутренние проблемы на внешние. И вот это уж точно никому не понятно. В том числе и мне :).
Последнее редактирование: 14 сен 2016 16:08 от hymnazix.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Летние олимпийские игры 2016 14 сен 2016 17:12 #100
  • Маркус
  • Маркус аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Почти белый и пушистый
  • Сообщений: 11299
  • Благодарностей: 8554
Значит назрела необходимость что-то менять, я полагаю. И в РФ - несомненно (много вопросов же - почему вообще стала возможна такая ситуация), и в международных организациях.
Повторю - на мой взгляд, для того, чтобы было доверие к решениям какой-то международной организации - все процессы должны быть открытыми и прозрачными. Тем более, когда отстраняется значительная часть, или вся сборная какой-то страны. Иначе доверия нет.
А раз нет доверия и появляются данные о том, что отдельным заметным спортсменам организация разрешала применять запрещённые препараты... Ну вы понимаете, действительно очень много вопросов. Я думаю, что если бы в самом начале скандала были опубликованы доказательства нарушений и вины наших спортсменов и чиновников - то и сейчас было бы меньше шума. Почему? Потому что было бы то самое доверие к решениям.
А так получается - захотел - отстранил, захотел - разрешил что-то там принимать. Кто, как, на каком основании, есть ли объективный контроль - не понятно.
Поэтому да - хотя юридически вроде бы всё верно - спортсмены имели право принимать препараты и это не было нарушением - но разрешение им выдавала организация, которая не утруждает себя какими-то объективными фактами и доказательствами - это, понимаешь, конфиденциально. :dntknw: Круг замкнулся.
Можно просто ткнуть пальцем в кого угодно и сказать - вот этот - мошенник (не приведя ничего в доказательство). А вот этот (хоть и кушал всякие затейливые вещества) - честный спортсмен. А что кушал - так это... Мы разрешили. Почему - мы не скажем. Конфиденциально.
Так или нет получается? Если так, то я в очередной раз не могу не высказать восхищение выстроенной системой - она проста и эффективна для самых разных... манипуляций. :mosking:

Все возникшие проблемы сугубо из-за закрытости и непрозрачности решений. :pardon:
Последнее редактирование: 14 сен 2016 17:14 от Маркус.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте, если желаете участвовать в форумах
Вверх
 Последние сообщения
© 2010 - 2019 Новый Зеленоградск.ru - общественно-деловой сайт г. Зеленоградска Калининградской области