Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Новостройки по ул. Московская (3)

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
18 июль 2015 22:02
18 июль 2015 22:04 от ЭЛС.
По поводу "незаконности" мне говорила одна бабушка. Одна бабушка по телефону мне сказала (ОБС), что это незаконно.
Я не поверил этой бабушке и продолжаю начатое дело. Странно, но в реале я еще не видел противников. Видел лишь союзников или сомневающихся, нейтралитет.
Буйных противников, видимо, я увижу на общем собрании 25-го июля. Готовлюсь... :)

Про пассивную защиту уже выше говорили. Видеонаблюдение - это пассивная защита. Сразу не срабатывает, но за то долго помнит.
И не пять суток, а месяц. Будет сделано. Знак качества СССР. :yes:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Новостройки по ул. Московская (1)Среда, 28 декабря 2011
Новостройки по ул. Московская (2)Понедельник, 22 декабря 2014
Новостройки по ул. Московская (1). ДайджестВоскресенье, 03 мая 2015
Новостройки по ул. Приморской(2)Понедельник, 17 февраля 2020
Новостройки по ул. ПриморскойСуббота, 02 января 2016
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
18 июль 2015 23:23
Ну... Противники могут быть с точки зрения "а зачем оно мне надо"? Ну смотрите, если я пенсионер, тихо, мирно проживающий себе в одной из квартир комплекса, меня всё устраивает, машины у меня нет... То зачем мне всё это? Понятно, что вроде как безопаснее. Но у нас и не сказать, что совсем уж разгул хулиганов какой-то в городе... В общем, не однозначно это всё, согласитесь.

Пусть и небольшие, но это расходы. И тут вопрос в том, что возможно мне дешевле оплатить сломанный замок раз в три месяца (в своей доле, разумеется), чем думать о какой-то системе видеонаблюдения. Тем более, совершенных систем не бывает. :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
19 июль 2015 00:49
19 июль 2015 01:16 от Сахалин Камчадалович.

Маркус пишет: Я, откровенно говоря, как-то потерял нить - где и в чём противоречия? :dntknw:


Вкратце. ЭЛС предлагает структуру видеонаблюдения, что-то вроде ЗАО, под своим руководством. С зарплатой себе, с людьми, бегающими к нему за его подписью, чтоб он разрешил выдать видеозапись... :mosking:

Вот это я и называю самореализацией за мой счёт. Не, на мне так просто не самореализуешься.. :pardon:

Принципиально ничего не имею против видеонаблюдения, но без начальников - самовыдвиженцев. Какими бы благородными целями это не оправдывалось.

Есть наблюдение, есть техник на зарплате со стороны, есть аппаратура стоящая в УК (в их интересах). Всё! Никакого раздутого штата, никакой бюрократии со сбором подписей у людей, не уполномоченных их давать, никакого самопиара и самореализации за счёт соседей. Что здесь непонятного?

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kvadro
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
19 июль 2015 01:56
19 июль 2015 02:07 от kvadro.
Ну вот, уже законы, страну предлагают поменять!
А может все-таки концепцию?
Еще раз. Три варианта. Понятно, что их больше, но берем только навеянное обсуждением.
1. Изолированная система. Свой пульт или городской (полиция) или ЧОП, конкретизация потом. Недорого, качественно, надежно, проверено. У упоминавшейся здесь Эллы, в суровом доме))), скорее всего именно такая система и стоит. И без всяких дополнительных мониторов у страждущих. Это важно. Почему - ниже.
2. Предлагаемая система. Из плюсов у нее только хилый вид на морской горизонт. Все остальное даже не смешно, стремная она из-за своей открытости. И не только из-за этого. И, скорее всего, даже эта система окажется дороже, чем было заявлено, особенно в обслуживании. Цифры инициатором представлены оценить не сложно. А админов голосованием выбирать? Не скрою, посмотрел тут несколько постов инициатора и сразу представил: Шереметьево, общее собрание пассажиров – ну кто тут у нас сегодня пилотом будет?
3. Профессиональная система с возможностями по пункту 2. Не секрет, что иногда люди покупают не просто колеса с рулем. Но они за это и платят. И хорошо платят. Так и здесь. Круть, но дорого.

Да что все техника, да техника. Кто в ней разбирается, кроме сисадминов из УК? И чего они там только делают? Схима какая что-ли? Давайте лучше поговорим о бабушке.
У бабушки есть любимый внук, соседи, знакомые, которые очень хорошо к старушке относятся и подскажут, а может уже подсказали))), и пойдет она в прокуратуру и скажет “А они проголосовали за то, чтобы кто-то, кого я и знать не знаю и знать не хочу за мной подглядывал и не просто подглядывал, а еще в какую-то паутину меня для всех ложил”.
Очень неоднозначная ситуация.
И прокурор может спросить “А как насчет ст. 137 УК РФ и ей сопутствующих уложений? Нарушаете, публикуя сведения о частной жизни уважаемой гражданки без ее на то согласия. Да еще в корыстных целях, то бишь за деньги ”
А вот и важное: ПУБЛИКАЦИЯ. В первом варианте ее нет, это если без страждущих, а только пульт. Это охрана, а не «позырить».
Не все 2/3 одинаково полезны. Не все, за что 2/3 проголосуют однозначно законно.
Решение, но только частичное (!), есть, но для этого совсем другая схема нужна. Взломостойкости там всякие, криптозащиты и далее, далее, далее. Догадываетесь, во что это выльется? Правильно, придем к дорогому варианту 3. Только по нашему придем, через жопу.

Вот и получается, что если отбросить все потаенные смыслы (дружно смеемся), оставив только суть охранную и расходы разумные, то
ВАРИАНТ № 1 БЕЗАЛЬТЕРНАТИВЕН, а дальше как стая решит

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
19 июль 2015 02:46

kvadro пишет:
Вот и получается, что
ВАРИАНТ № 1 БЕЗАЛЬТЕРНАТИВЕН...


В общем, здесь я согласен. Это соотносится с моим мнением, что контроль за видеонаблюдением должен быть независимым. Без всяких распорядителей из числа жителей ЖК.
Или пульт в милиции, или ЧОП. Но тогда встаёт вопрос, стоит ли овчинка выделки? Не так всё криминально во дворе, чтоб вкладывать серьёзные деньги в охрану. Более того, во дворе вообще не криминально. :pardon:

А от сломанной ручки на подъезде видеонаблюдение за пол миллиона не спасёт.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
19 июль 2015 02:56
19 июль 2015 03:00 от Маркус.

kvadro пишет: Давайте лучше поговорим о бабушке.
У бабушки есть любимый внук, соседи, знакомые, которые очень хорошо к старушке относятся и подскажут, а может уже подсказали))), и пойдет она в прокуратуру и скажет “А они проголосовали за то, чтобы кто-то, кого я и знать не знаю и знать не хочу за мной подглядывал и не просто подглядывал, а еще в какую-то паутину меня для всех ложил”.
Очень неоднозначная ситуация.
И прокурор может спросить “А как насчет ст. 137 УК РФ и ей сопутствующих уложений? Нарушаете, публикуя сведения о частной жизни уважаемой гражданки без ее на то согласия. Да еще в корыстных целях, то бишь за деньги ”
А вот и важное: ПУБЛИКАЦИЯ. В первом варианте ее нет, это если без страждущих, а только пульт. Это охрана, а не «позырить».


ИМХО. Всё вполне однозначно. Нет здесь ни публикации (распространения информации для неопределённого круга лиц), ни корыстных целей, ни, простите, тайны частной жизни. :no; Да, "за уши притянуть" можно попробовать, только вряд ли что-то из этого получится.
Это моё мнение, готов его обосновать. Прокурор конечно же вопросы задавать может (на то он и прокурор :) ), но в самом этом факте ничего страшного нет, во всяком случае, если есть что ответить. А в данном случае - есть.
Но с большой долей вероятности - при подобном обращении не будет никакого дальнейшего разбирательства, т.к. нет здесь нарушения законодательства. В 137-й статье речь идёт о незаконном сборе сведений о частной жизни гражданина, составляющих его личную или семейную тайну. То, что происходит во дворе 400-квартирного жилого комплекса, ИМХО, не может составлять личную (семейную) тайну, т.к. априори доступно широкому (а учитывая, что глухих, трёхметровых заборов вокруг комплекса нет - неопределённому) кругу лиц.

То есть, если та самая гипотетическая ушлая бабушка регулярно приходит в три ночи, простите, пьяная вдрызг, это не может быть семейной тайной, ибо она не телепортируется в район своей квартиры (даже если поутру ей так и кажется), а натурально идёт по улице - это видит тот самый "неопределённый" круг лиц. Какая тут тайна-то? Пьёт бабка. :yes: :drinks: И пускай пьёт на здоровье - лишь бы песни не орала ночью. :mosking: А вот если бабушка делает это тайно, у себя в квартире, а вы это сняли - это уже... 137-я статья. Ибо данная слабость старушки - тайна семейная. :secret:

По-моему, так. Если не прав - поправьте.


По доступу - это конечно дело собственников решать как будет в итоге. Но я бы, например, не стал вкладываться в систему, к которой у меня не будет доступа. :nea:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
19 июль 2015 02:58
19 июль 2015 03:07 от ЭЛС.

Сахалин Камчадалович пишет:

kvadro пишет:
Вот и получается, что
ВАРИАНТ № 1 БЕЗАЛЬТЕРНАТИВЕН...


В общем, здесь я согласен. Это соотносится с моим мнением, что контроль за видеонаблюдением должен быть независимым. Без всяких распорядителей из числа жителей ЖК.
Или пульт в милиции, или ЧОП. Но тогда встаёт вопрос, стоит ли овчинка выделки? Не так всё криминально во дворе, чтоб вкладывать серьёзные деньги в охрану. Более того, во дворе вообще не криминально. :pardon:

А от сломанной ручки на подъезде видеонаблюдение за пол миллиона не спасёт.



Угу. И ворота с домофоном тоже.
Прием оратора заметен. Но дело в том,что за последний месяц пострадала не только ручка от двери, а трижды почему-то спиливался электрозамок с калиток, был сломан лифт, что-то еще. А когда будут гореть синим пламенем две соседние машины, а накануне ограбят ребенка, отобрав мобильник, как будем оценивать ущерб? И когда понесут вещи из квартиры, два ханурика, увешанные сумками? Ерунда? А вдруг из вашей квартиры?


А про ЧОП, милицию... нет уже милиции, есть полиция. И не будет она менять в течение часа жесткий диск, ну не верю.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kvadro
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
19 июль 2015 03:07
Неужели не понятно, что народ не против охраны.... Народ боится, что потом кто-нибудь и на пистоль деньги собирать начнет, чтобы по собственному разумению злодеев наказывать

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

kvadro
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
19 июль 2015 03:11
19 июль 2015 03:14 от kvadro.

ЭЛС пишет: ну не верю.


И я не верю, что крутой сисадмин в три часа ночи встанет и побежит камеру менять
А вот ЧОП. Возьмите типовой договор "Кобры", там это все прописано

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
19 июль 2015 03:13
19 июль 2015 03:17 от ЭЛС.
Если позвонят - побежит. В любом случае, даже дойти получится быстрее. А "Кобра" уже не имеет свое помещение в 66-м доме, уползла.

И наивно думать, что в полиции или ЧОП не смыкая глаз кто-то с суровым взглядом будет круглосуточно пялиться в монитор. Хоть бы о пыли-то протерли раз в неделю.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / Вчера 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48