Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Наше государство правовое? Конституционный порядок.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
22 март 2020 22:10

Парамон Ильич пишет:

Многоуважаемый Парамон Ильич, будьте так любезны, растолкуйте пожалуйста, где там эти самые "подводные камни" про существо изменения характера и образа власти ? Честное слово, хочу понять для себя что я упустил в осмысливании происходящего. Вы уже не сочтите за труд, укажите номера статей, вызвавших у вас столь бурные возмущения, а я уже сам постараюсь прочитать и осмыслить информацию первоисточника. Да может кому-то еще будет полезно.
Спасибо сказали Парамон Ильич

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
В нашем доме поселился 'замечательный' соседСуббота, 21 февраля 2015
Происшествия на просторах нашей страныСуббота, 29 июля 2023
Герой нашего времениСуббота, 16 января 2021
Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
22 март 2020 22:46

михалыч пишет:

Парамон Ильич пишет:

.......Честное слово, хочу понять для себя что я упустил в осмысливании происходящего. Вы уже не сочтите за труд, укажите номера статей, вызвавших у вас столь бурные возмущения, а я уже сам постараюсь прочитать и осмыслить информацию первоисточника. Да может кому-то еще будет полезно.


Ну, если честное слово даете.....что хотите осмыслить.
Вот вам дословный текст Указа Президента от 18 марта.

В соответствии с частями 2 и 3 статьи 2 Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти" постановляю:
1. Назначить на 22 апреля 2020 г. общероссийское голосование по вопросу одобрения изменений в Конституцию Российской Федерации, предусмотренных статьей 1 Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти".
2. Вынести на общероссийское голосование следующий вопрос:
"Вы одобряете изменения в Конституцию Российской Федерации?".
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.

Нужное выделено мной жирным шрифтом.

В тексте упомянутого Закона внимательно читайте ст. 67.

Особенностью публичной власти является то, что такая власть ОТДЕЛЕНА ОТ ОБЩЕСТВА по своему определению.
Но об этом предлагаю погуглить, вникнуть и осмыслить самому.
Если что найдете не так, то жду аргументы против.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

sextus
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 498
Больше
23 март 2020 06:57

Парамон пишет:


Платошка – Парамошка, вангует он немножко, вангует он немножко и вовсе это зря, ведь не к окрасу власти, другие есть напасти и именно поэтому так чешется ноздря...
А чешется сопливая к стакану по утру, к ковиду-19, грозящему нутру, к уе за сотню "рваных"... И прочий страшный сон...

Подробней все расскажет Вечерний м...звон
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
23 март 2020 07:31

местный маргинал пишет: на сегодня вся эта путинская шелупонь - единственная более менее здоровая и адекватная сила, способна противостоять всей той упоротой хуемрази, именуемой в просторечье "гражданское общество"

А вот это и есть самое хреновое. Шелупонь не на облаке живёт и прекрасно знает озвученный тобой тезис. Поэтому есть варианты. Например действительно проголосовать против в надежде на то, что Путин так или иначе всё равно останется, но шелупонь как-то сама себя изнутри чуток почистит. Но да, договариваться можно только с ними. А чтобы они начали договариваться, надо как-то продемонстрировать силу.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
23 март 2020 08:09

Парамон Ильич пишет:
Нужное выделено мной жирным шрифтом.

В тексте упомянутого Закона внимательно читайте ст. 67.

.

Ну да, если следовать принципу "Как назовешь судно, так оно и ...", то конечно, название документа сильно изменяет существо дел.
2. Ну полноте, Парамон Ильич, вы хоть сами посмотрите на что ссылаетесь (ст.67), ну сами прочитайте о чем там бла-бла-бла и о чем вы. Не серьезно.
С такой теоретической подготовкой вы разгоните весь свой оставшийся лекторат. И да, зря вы так игнорируете опыт истории и наставления старших товарищей: правильный лозунг момента является тоже важным вопросом и оружием (сами должны знать кого).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2050
Больше
23 март 2020 09:39
23 март 2020 10:54 от Николай Мадура.
Смотреть на вас одно загляденье :popcorn:
Всё смешалось в доме Облонских, как сказал классик :crazy: Парамон топит против выворачивания конституции наизнанку, ему ответствуют, что путинская шелупонь лучше всякой другой, потому что проверена годами, а положиться акромя неё решительно не на кого... Ну и дела :mosking:
Спорьте, не спорьте, а шелупонь та уже сделала своё дело. Подтолкнула саудитов к нефтяной войне с путиностаном. Пока у вас тут кипят шекспировские страсти, саудиты уводят клиентов прямо из под носа Обнулившегося.
Так, что Парамон, ты можешь тут не надрываться. Подожди полгода и цена на нефть 25$ сделает твою работу, все поумнеют, как миленькие :yes:
Результат спрогнозировать легко: мало того, цена на нефть ниже плинтуса, так ещё и клиентура к арабам сбежала. А без покупателей, ясен пень, и те самые 25$ неоткуда будет взять :pardon:
Спасибо путинской шелупони :thanks:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
23 март 2020 10:09
23 март 2020 10:13 от v.
К обрушению цен на «черное золото» до минимумов с 2003 года (26,6 доллара за баррель Brent) добавилось резкое сжатие спроса. Вторую неделю подряд нефтетрейдеры не могут продать через порты ни барреля российской нефти Urals в Европу.
Как сообщает Reuters, на текущей неделе все тендеры на Urals завершились безрезультатно.
Trafigura, крупнейший независимый поставщик нефти в мире, предлагала партии с отгрузкой из Приморска и Усть-Луги 30 марта - 3 апреля по цене на 3,35 доллара ниже Brent (около 23 долларов за баррель), но не нашла ни одного покупателя.
Швейцарская Glencore выставила на продажу 100 тысяч тонн Urals c поставкой через балтийские порты 4-8 апреля, предлагая скидку в 3,7 доллара к Brent. Но также не встретила спроса.
Еще бОльшую скидку Glencore предлагала за нефть с отгрузкой уже через две недели (27-31 марта), но результат оказался тем же: покупателей нет.
Не удалось найти спроса на 100 тысяч тонн Urals и британской Shell, несмотря на скидку в 3,35 доллара к Brent.
С тем же результатом закончилась попытка французской Total реализовать Urals с отгрузкой 28 марта - 1 апреля по цене Brent минус 3,3 доллара.
Отсутствие покупателей вынуждает трейдеров оставлять нефть танкерах, превращая их в плавучие хранилища, где баррели будут ждать лучших времен. Как сообщили Reuters источники на рынке, для этих целей Glencore арендовала крупнейший в мире танкер «Европа» (Europe) вместимостью 3 миллиона баррелей на ближайшие шесть месяцев.
Тендеры на Urals прошлой недели также не встретили спроса. Stasco, Vitol и Trafigura предлагали российскую нефть со скидкой в 3-3,1 доллара к Brent, но не нашли покупателей, писали Reuters и Bloomberg.
Мировой спрос на сырье схлопывается из-за сокращения авиаперевозок, остановки предприятий и карантина. Ситуацию для российских нефтяников усугубляет ценовая война с Саудовской Аравией, которая объявила о планах в 1,5 раза увеличить экспорт нефти и ввела для Европы беспрецедентную скидку - 10,25 доллара к Brent.
«Все будут стремиться закупать у саудитов», - говорил Reuters европейский нефтетрейдер: в рамках долгосрочных контрактов у покупателей есть опцион на максимально возможный объем, и его постараются использовать.
По словам другого трейдера, «люди будут стремиться минимизировать объемы Urals, потому что они знают, что могут получить саудовские баррели». «Цены настолько низкие, что это гораздо выгоднее», - объяснял он.
Вслед за Европой сложности начали возникать на китайском направлении. Во вторник стало известно, что государственная нефтехимческая корпорация Sinochem отказалась от закупок у «Роснефти» из-за санкций США.
В американском санкционном списке, напомним, оказались две трейдинговые дочки крупнейшей нефтяной компании РФ - Rosneft Trading и TNK Trading. Однако в Sinochem опасаются работать и с самой «Роснефтью», полагая, что санкции США могут быть резко ужесточены.

Но Сечин сказал, что к концу года нефть будет по 60. А он знает о чем говорит. Ему верить можно и нужно. Так что, скоро рубль вернется к отметке 60 . И начнется прорыв. Нет. Сначала рывок, а потом прорыв:good:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
23 март 2020 11:26

михалыч пишет:

Парамон Ильич пишет:
Нужное выделено мной жирным шрифтом.

В тексте упомянутого Закона внимательно читайте ст. 67.

.

Ну да, если следовать принципу "Как назовешь судно, так оно и ...", то конечно, название документа сильно изменяет существо дел.
2. Ну полноте, Парамон Ильич, вы хоть сами посмотрите на что ссылаетесь (ст.67), ну сами прочитайте о чем там бла-бла-бла и о чем вы. Не серьезно.
С такой теоретической подготовкой вы разгоните весь свой оставшийся лекторат. И да, зря вы так игнорируете опыт истории и наставления старших товарищей: правильный лозунг момента является тоже важным вопросом и оружием (сами должны знать кого).


Всегда меня умиляли уверения дилетантов, которые возомнили себя доками в юриспруденции, прочитав лишь пару законов.

А еще уверял в честности намерений осмыслить. Получилось, что сделать это (осмыслить) нечем.
Пусть это уверение остается на совести того, кто хотел, якобы, осмыслить честно.

Для остальных даю справку по изменениям ст. 67 Конституции РФ.

В первой же статье принятого закона, одобрение которого населением готовится нашей властью написано так:
 
Внести в Конституцию Российской Федерации, принятую всенародным голосованием 12 декабря 1993 года (Российская газета, 1993, 25 декабря), следующие изменения:

1) в статье 67:
а) часть 1 изложить в следующей редакции:
"1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними. На территории Российской Федерации в соответствии с федеральным законом могут быть созданы федеральные территории. Организация публичной власти на федеральных территориях устанавливается указанным федеральным законом.";


Что тут непонятно-то?

На всей территории РФ создаются федеральные территории, где будет организована ПУБЛИЧНАЯ ВЛАСТЬ.
Как я уже писал, публичная власть не контролируется обществом, от слова - никак.
И всем гражданам предлагается за это добровольно проголосовать.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
23 март 2020 12:03
23 март 2020 12:05 от михалыч.

Парамон Ильич пишет: .

Учитывая ваш стиль общения с оппонентами на данном ресурсе, мне конечно следовало ожидать вероятности подобного, хотя хочется верить в лучшее (виноват, издержки воспитания и возраста, каюсь).
Но это лирика, а в прозе хотелось бы спросить: А сейчас у вас действует какая власть ? Что же вас так возбудило дополнение выражения "действие федеральных законов" что они являются продуктом публичной власти ?И чего это мы раньше так не возбуждались ?
А в итоге, вы как крупный специалист не озаботились тем, что судебная власть, которая могла бы быть сдерживающим фактором, подминается под публичную власть, вас не беспокоят и не возбуждают полушаги и полумеры в части обуздания чиновников и депутатов в вопросе ликвидации их запасных площадок и мат ценностей в виде недвижимости, ....
Флаг вам в руки, изощряйтесь и далее в словоблудии, если отвыкли от человеческого общения.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
23 март 2020 12:23
23 март 2020 12:25 от Сергей Голубев.

Парамон Ильич пишет: На всей территории РФ создаются федеральные территории, где будет организована ПУБЛИЧНАЯ ВЛАСТЬ.
Как я уже писал, публичная власть не контролируется обществом, от слова - никак.
И всем гражданам предлагается за это добровольно проголосовать.

Ну да. В настоящее время местная власть ограниченно контролируется центром и никак обществом. Поскольку обществом она всё равно не будет контролироваться в ближайшем обозримом будущем ввиду отсутствия институтов контроля, то предлагается передать центру полный контроль за местной властью.
На практике это выглядит так. Сейчас я не могу пожаловаться на местную шелупонь никому (могу, конечно, но местная шелупонь формально не особо обязана выполнять приказы «старших»). После изменения в Конституции смогу жаловаться на неё хотя бы царю-батюшке. И если будет принят закон, согласно которому комиссия из Москвы имеет право распустить все местные административно-депутатские шайки, то хотя бы уж так.

А если глобально, то так. Действующая Конституция писалась в расчёте на то, что заработают институты гражданского общества. Они не заработали. Поэтому бумажка приводится в соответствие с реалиями. Реалии говёные? Ну да. Только бумажка тут при чём?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48