Навальный

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12874

Больше

17 мая 2015 16:26

#231

Вот бы он ещё другим не мешал — совсем бы было хорошо. Иван Бегтин (по-моему, он один всерьёз занимается у нас открытыми данными) считает его кем-то вроде флудера. В том смысле, что машинный контроль гостендеров в частности и контента госсайтов вообще — дело важное и нужное. Но стоит на каком-то обсуждении появиться Навальному — всё, сливай воду, пошёл флуд ниачём.

У меня все крепче убеждение, что 99% оппозиции (и Навальный в том числе) тупо нанято ворами, чтобы зафлуживать тему противодействия воровству.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

inflow

Форумчанин

Сообщений: 180

Больше

17 мая 2015 19:31

17 мая 2015 19:33 от inflow.

#232

hymnazix пишет: Вот бы он ещё другим не мешал — совсем бы было хорошо. Иван Бегтин (по-моему, он один всерьёз занимается у нас открытыми данными) считает его кем-то вроде флудера. В том смысле, что машинный контроль гостендеров в частности и контента госсайтов вообще — дело важное и нужное. Но стоит на каком-то обсуждении появиться Навальному — всё, сливай воду, пошёл флуд ниачём.

У меня все крепче убеждение, что 99% оппозиции (и Навальный в том числе) тупо нанято ворами, чтобы зафлуживать тему противодействия воровству.

Вот все что вы пишете в очередной раз подтверждает что про Навального вы что-то где-то слышали, и в лучшем случае в курилке от Васи П., а в худшем из телека (1 канал).

Давайте начнем с того, что есть такая организация - Фонд Борьбы с Коррупцией (ФБК), основанная Навальным, существующая на пожертвования (я в том числе жертвую) в которой сидит довольно много людей, которые как раз и занимаются всей этой работой. Навальный лично практически уже не ведет расследования.

Вот ее сайт -> fbk.info/

Туда входят

РосПил rospil.info/
РосЯма rosyama.ru/
РосЖКХ roszkh.ru/

И несколько других проектов.

Одной из значимых активностей последних месяцев было продвижение инициативы по ратификации 20 статьи конвенции ООН по борьбе с коррупцией, вводящей в УК понятие "незаконное обогащение" - это если у чиновника вдруг появилось имущество и он не может объяснить на какие деньги оно куплено. Здесь подробности 20.fbk.info/

Эта инициатива даже набрала 100 тыс голосов (верифицированных!) на сайте РОИ www.roi.ru/9376/ но как и ожидалось все
"замяли".

Кроме того есть такая партия

которую федеральные органы всеми силами пытаются слить, отменяют регистрацию. вводят всякие ограничения и т.п. navalny.com/p/4225/

Сайт ПП partyprogress.org/

Это так, для затравочки. Навальный с соратниками провели множество качественных антикоррупционных расследований. Это очень неблагодарная работа в России, где власть чиновника сакральна.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

inflow

Форумчанин

Сообщений: 180

Больше

17 мая 2015 19:34

#233

Духовность и человечность

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12874

Больше

17 мая 2015 19:44

#234

И какой результат от работы этих фондов?
О Навальном действительно слышал мало, в основном в контексте разработок в направлении «открытых данных» (это айтишная тема, а политикой я мало интересуюсь — ещё в конце 80-х всё было понятно, ничего нового и непредсказуемого не происходит). Его там больше ругают — мол, толку нет, только мешается (впрочем, если я ничего не путаю, Навальный гуманитарий, поэтому отношение к нему в айтишных кругах соответственное).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

inflow

Форумчанин

Сообщений: 180

Больше

17 мая 2015 20:12

17 мая 2015 20:14 от inflow.

#235

hymnazix пишет: И какой результат от работы этих фондов?
О Навальном действительно слышал мало, в основном в контексте разработок в направлении «открытых данных» (это айтишная тема, а политикой я мало интересуюсь — ещё в конце 80-х всё было понятно, ничего нового и непредсказуемого не происходит). Его там больше ругают — мол, толку нет, только мешается (впрочем, если я ничего не путаю, Навальный гуманитарий, поэтому отношение к нему в айтишных кругах соответственное).

Основная польза это то что они поднимают важные темы, палкой тыкая в осиное гнездо. Было много резонансных кампаний, это и расследование офшорной империи Якунина -> никифоров....013/07/16/ , дачный кооператив "Сосны" -> dacha.fbk.info введение виз для мигрантов -> visa.fbk.info (почему-то сайт не открывается www.roi.ru/5336/ ), народный депутат -> deputat.fbk.info и другие

Отчет за 2013 -> report.fbk...t_2013.pdf
За 2014 пока в таком виде не публиковалось.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12874

Больше

17 мая 2015 20:24

#236

Из отчёта узнал, что отменили 3 (три!!!) тендера. Ну да, эффективность впечатляет. Ох, лучше б не путались под ногами у Бегтина, тот реально интересным и нужным делом занят, а эти, похоже, только политикой.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

inflow

Форумчанин

Сообщений: 180

Больше

17 мая 2015 20:41

#237

hymnazix пишет: Из отчёта узнал, что отменили 3 (три!!!) тендера. Ну да, эффективность впечатляет. Ох, лучше б не путались под ногами у Бегтина, тот реально интересным и нужным делом занят, а эти, похоже, только политикой.

Я не знаю кто такой "Бегтин" что ФБК у него аж под ногами путается, но давайте для начала цитировать целиком

85
жалоб подали юристы
«РосПила» в 2013 году
43
из них
удовлетворили
3
тендера полностью
отменены
1,68 млрд руб.
бюджетных средств
сэкономил «РосПил»

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Маркус

Администратор

Сообщений: 13147

Больше

Автор темы

17 мая 2015 23:06

#238

ИгорьТ пишет: Все равно его не брошу, потому что он —- хороший… Ув. Маркус, таких хороших у нас — целый РПР-Парнас…

Ну, тут, безусловно, разные мнения могут быть. На мой взгляд, он действует эффективно и во многом правильно. Кроме того, считаю, что такие люди в любой стране нужны - это реально работающий инструмент того самого гражданского общества. Не вижу ничего дурного в том, чтобы оппозиционно настроенными к действующей власти людьми проводились гражданские расследования в части коррупционной составляющей деятельности отдельных чиновников (в конце концов, чиновники работают на общество вроде бы как - вот пусть общество и проверяет), мониторинга госзакупок и т.д. и т.п. Я во всём этом вижу лишь пользу.
Что касается политической деятельности, то как-то уже высказывал мнение, что на мой взгляд, Навальный гораздо предпочтительней в описанном выше качестве, чем в роли политика верхнего эшелона. Ну может в качестве депутата госдумы. Но в высшую исполнительную власть ему не надо, на мой взгляд. Во всяком случае, пока (но у него и времени ещё много).

Да и РПР-Парнас, всё-таки... Не то. Там больше политики и меньше реальных дел. Кроме того, Навальный в этой партии вроде бы и не состоял.

ИгорьТ пишет: Не так давно читал интервью Познера, как он где-то в Канаде выступал в политическом шоу, и оппонентом у него Каспаров был. Так вот, Познера (которого, наверное, все-таки трудно заподозрить в том, что он «прокремлевский агитатор»), поразило, с какой ненавистью Каспаров говорил о России… Именно о России, не о Путине там, или правительстве…

Согласен.
Там (в оппозиции) много людей... Ну, за которых я голосовать не буду ни при каких обстоятельствах. Вот Касьянов, например. Приезжать в США и просить там ввести санкции в отношении журналистов...

Ну, для меня этот человек так сказать ушёл в небытие как политик...

Спасибо сказали ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12874

Больше

18 мая 2015 07:17

18 мая 2015 07:19 от Сергей Голубев.

#239

inflow пишет:
hymnazix пишет: Из отчёта узнал, что отменили 3 (три!!!) тендера. Ну да, эффективность впечатляет. Ох, лучше б не путались под ногами у Бегтина, тот реально интересным и нужным делом занят, а эти, похоже, только политикой.

Я не знаю кто такой "Бегтин" что ФБК у него аж под ногами путается, но давайте для начала цитировать целиком

85
жалоб подали юристы
«РосПила» в 2013 году
43
из них
удовлетворили
3
тендера полностью
отменены
1,68 млрд руб.
бюджетных средств
сэкономил «РосПил»

Начнём с того, что это всё-таки самопиар. Хотел найти расчёты независимых экспертов, но не нашёл. Поэтому цифры совершенно незначимые — с тем же успехом я могу заявить, что сэкономил стране $150000 (и даже обосновать это какими-то цифрами

).

Но тут ещё и такой момент. Чтобы бороться с коррупцией, надо самому быть кристально чистым. Стоит хотя бы одной пяткой вляпаться в бузинес или политику — всё, нет никакой борьбы. Я посмотрел биографию Навального — бузинес, учёба в США, Гайдар, Белых… Да на нём на самом пробы ставить негде

.

PS. Разумеется, я считаю, что оппозиция нужна. Но именно оппозиция, а не внутрибуржуазные разборки, поскольку там хрен редьки не слаще.

Спасибо сказали ИгорьТ, ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Mazay

Кто меня не знает?..

Сообщений: 454

Больше

18 мая 2015 07:29

#240

hymnazix пишет:
Но тут ещё и такой момент. Чтобы бороться с коррупцией, надо самому быть кристально чистым. Стоит хотя бы одной пяткой вляпаться в бузинес или политику — всё, нет никакой борьбы. Я посмотрел биографию Навального — бузинес, учёба в США, Гайдар, Белых… Да на нём на самом пробы ставить негде .

Мало что знаю про Навального, его биографию и деятельность, поэтому конкретно от него абстрагируюсь.
Так вот, чисто логически и без имен: не вполне с Вами согласен.
Мне довелось поработать в гос и муниципальных структурах, кое-что я изнутри видел и на основе увиденного сделал свои выводы. И будь я более агрессивен, вполне мог бы начать с чем-нибудь активно бороться. Именно после того, как вляпался. Именно не будучи "кристально чистым".

Высказывание не "за" и не "против". Просто отметил зыбкость логических рассуждений. Не аргумент, короче.

Собираю компьютерные раритеты. Особо интересны детали возрастом более 20 лет. Любопытным - можно посмотреть

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Уважаемые пользователи!

Навальный