Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Думы о Родине

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
26 янв 2017 20:49

t240 пишет: неа :no; :)
последнее слово будет будет за конституционным судом..

Не будьте таким наивным. До КС дело не дойдёт, Путин не подписывает законопроект без мнения КС о нем.
В этом конкретном случае я вижу хорошую подготовку резонансного законопроекта, который Путин не подпишет. Для чего всё это задумано? Наверное политтехнологи работают над поддержанием высокого рейтинга Президента.
Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Думы о Родине (2)Понедельник, 08 июля 2024
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
26 янв 2017 21:15

hymnazix пишет: .... А непрактикующим неюристам объяснить? А то ведь спать не будем от любопытства :).


это очень долго :lol: :lol: :lol:
но попробую

ст. 115 ук рф - умышленное причинение легкого вреда здоровью - в кодексе остается и ни куда не девается. согласно упк рф ст 115(как и пока еще существующая 116 - побои) является статьей частного обвинения. если короче - частное обвинение это когда не государство в лице прокурора, а сам потерпевший гражданин (или его юридический представитель за его же деньги) выдвигает и поддерживает обвинение в мировом суде. при этом ни какого предварительного расследования или дознания в усполномоченных органах НЕ ВЕДЕТСЯ!!!! ВОООБЩЕ!!!! т.е. у ментов нет и не было ни когда ни каких прав возбуждать и расследовать (производить дознание) по делам о подобных преступлениях!!!(есть исключение - прокурор вправе возбудить такое дело и направить для проведения предварительного расследования ментам в том случае, когда потерпевший в силу своего беспомощного состояния не может сам поддерживать частное обвинение, но это всего лишь исключение).а так терпила сам, в установленное режимом работы судебного участка время, тащится к мировому судье, всучивает ей жалобу частного обвинения (которому ему заранее адвокат рисует, разумеется не бесплатно), ну а дальше идет длинная судебная тягомотина с неявками, отводами, отложением заседаний и т.д.... т.е. 115 для ментов - мертвая, со всеми вытекающими

далее: как я уже обращал внимание выше - устанавливать степень тяжести вреда, причиненного здоровью потерпевшего, - исключительное право уполномоченного судебно-медицинского эксперта, а вовсе не сержанта из дежурной части и даже не эскулапа со скорой. бюро судебно-медицинской экспертизы - это не районный околоток куда можно пьяному-сраному в любое время суток завалиться и заявлять любой бред. тем самым в оперативном порядке, среди ночи, к примеру, квалифицировать деяние и избрать те или иные меры пресечения не представляется возможным


на пальцах: ванька маньке по пьянке на ночь глядя врезал в бубен. у маньки бланш под глазом. манька вся в соплях названием ментам и в скорую - спасите помогите. прилетают менты, скручивают бухого ваньку. приезжает скорая, предлагает маньке проехать в больницу, та отказывается, ей синяк йодом мажут и ментам рисуют справку - гематома. менты тащат ваньку в отдел, составляют административный протокол по этой новой ст. 6.1.1 коап - причинение побоев и закрывают чела в хату до утра. утром или в суд везут сами, или отпускают протрезвевшего, а адм.материал в суд почтой с сопроводиловкой. получат-рассмотрят. ОСНОВАНИЕМ для данного ЗАДЕРЖАНИЯ и содержания в камере для административно-задержанных является то обстоятельство, что ванька подозревается в совершение административного правонарушения, за которое в коап определено (среди прочих) наказание в виде административного ареста (48 часов в камере держать можно).
тем временем пришедшая маленько в себя манька справедливо осознает, что тащиться на работу с бланшем в пол-хабальника как бы не комильфо. тащится с утреца в травмопункт или в поликлинику по месту жительства где у нее сходу диагностируют сотряс и дают больничный. хотя б на 3 дня. тем самым, не выходя на работу по этому больничному, манька уже демонстрирует, что причиненные ей телесные повреждения привели к (пусть и непродолжительной) потере трудоспособности, а сие означает, что маньке причинен легкий вред здоровью (судмедэксперт изучив историю болезни будет просто обязан будет это констатировать, в противном случае больничный маньке выдан незаконно). из происшедшего следует, что в действиях ваньки, засандалившего в пятак свой кочерыжке, усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного ст. 115 ук рф, из чего следует что по ст. 6.1.1. ванька привлекался и задерживался АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО!!!!!!! ибо инкриминируемого правонарушения ОН НИ КОГДА НЕ СОВЕРШАЛ. даже если случится чудо, манька пройдет все круги ада и доведет частное обвинение в суде до обвинительного приговора, факта незаконного административного задержания ваньки за тот мордобой ЭТО НЕ ОТМЕНЯЕТ!!!!!!!!

а вот в действиях мента, сбацавшего протокол по 6.1.1 и пом.деж овд, накропавшего протокол задержания, т.е. превысивших свои полномочия, подвергая невиновного незаконному задержанию, с ходу вытанцовывается чистая 285 :rtfm: :diablo: и привет тагилу :ireful:

вот как то так :dntknw:
по тому и говорю - законопроект офигенно сырой и требует серьезных доработок
Спасибо сказали Парамон Ильич, Ирина, Сергей Голубев, Алексей
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
26 янв 2017 21:50
Я правильно понял, что 115-я может подойти тогда, когда мужик уже отсидел по 116-й, причём фактически за то же самое? И надо отменять либо 116-ю, за которую он уже отсидел, либо 115-ю, которая у него реально образовалась. Причём два раза за одно и то же наказывать нельзя.
Тема заблокирована.
Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
26 янв 2017 22:05
26 янв 2017 22:10 от Парамон Ильич.

. вот в действиях мента, сбацавшего протокол по 6.1.1 и пом.деж овд, накропавшего протокол задержания, т.е. превысивших свои полномочия, подвергая невиновного незаконному задержанию, с ходу вытанцовывается чистая 285

Не надо пугать неискушенных! По вновь открывшимся обстоятельствам отменят предыдущее лёгкое административно наказание по КоАп и впаяют по самую сурепицу по УК.
10-15 суток административного ареста могут зачесть в срок отбытия наказания по уголовке.
Тема заблокирована.
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
26 янв 2017 22:17

hymnazix пишет: ..........два раза за одно и то же наказывать нельзя.

именно!!!!!! :rtfm: при чем 115 станет " преступлением" только когда мировой судья примет возбудит производство по частному обвинению и примет к рассмотрению, а не когда зареванная тетка, получив в репу, ментов вызвала


Тут что важно: в предложенном виде Адм.статья 6.1.1 может работать только так же как и дела по 112 ук(средний вред), т е возбуждаться и приниматься какие либо меры пресечения могут только тогда, когда потерпевшим пройдено судмедосвидетельствование и акт представлен ментам. Но подобная процедура абсолютно исключает возможность оперативного реагирования на данный вид правонарушений. Проще - бабе мужик заскандалил в субботу, а пройти судмедосвидетельствование она сможет только в понедельник в лучшем случае! Да до понедельника, блин, мир ещё восемь раз перевернётся и у них там уже давно любовь-морковь настанет, и нахрен ни какие завы будут ненужны :lol: ведь в семенниках что важно - бабе ненужно что б ее мужика закрыли надолго или штраф там какой впаяли (который все равно из семейного бюджета платить :ireful: ), ей нужно что б пьяного придурка увезли из дома, хотя б до вытрезвления, потомили в камере до утра хотя б, он потом месяц шёлковый будет, и что б при этом ни какой уголовно-процессуальный геморой не заморачиваться.....но для подобной процедуры нужны законные основания, и в принципе, новая 6.1.1 (как я ранее уже писал) как раз и призвана эти самые основания предоставлять :good: но без серьезных изменений в ук и упк это не получится :nea: :rtfm:
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
26 янв 2017 22:23

Парамоша пишет: Не надо пугать неискушенных! По вновь открывшимся обстоятельствам отменят предыдущее лёгкое административно наказание по КоАп и впаяют по самую сурепицу по УК.


Каких обстоятельств? Вчера фингала не было, а сегодня появился? Вот если выяснится, что помимо фингала жене, мужик у соседа машину угнал — это да, новые обстоятельства. А тут никаких новых нет. Что он нанёс жене побои — так именно за это и получил административку.
Тема заблокирована.
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
26 янв 2017 22:27
26 янв 2017 23:14 от местный маргинал.

Парамоша пишет: .... По вновь открывшимся обстоятельствам отменят......

а вота хрен тема :nea: там не будут "вновь открывшиеся" , там будет чистая 286 как с куста в отношении лица, взявшего на себя полномочия определить побои по справке (без акта смо)

Парамоша пишет: .... отменят предыдущее......

:shock: :shock: :shock: ????
простите, кто отменит? :shock: мировой судья что ли? пусть сначала найдет основания к возбуждению хотя бы :lol:

впаяют по самую сурепицу по УК

:lol: :lol: :lol:
санкцию к 115 смотрим внимательно :lol: и примеряем к ранее не судимому :lol:
Тема заблокирована.
Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
27 янв 2017 07:03

hymnazix пишет: Каких обстоятельств?

Ласты склеились у Манечки!
Тема заблокирована.
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
27 янв 2017 08:00

Парамоша пишет:
Ласты склеились у Манечки!

. Неее)))) ну тут все просто :lol: у 111 публичное обвинение
Тема заблокирована.
Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
27 янв 2017 10:22
Ладно, оставим это на усмотрение суда.
Насилие являлось и является очень распространенным методом коммуникации в межличностном общении. Надо признать,весьма эффективным методом. На мой взгляд, основы насилия генетически заложены в человеке, и искусственные ограничения тут бессильны.
Людям свойственно усваивать наблюдаемые модели поведения, и затем воспроизводить их в соответствующих ситуациях. Дети видят и ощущают на себе насилие родителей (шлепки по попке), являются свидетелями как мама в истерике пытается ударить нашкодившего папу, и вядят как папа увернувшись, лёгким движение руки успокаивает маму, отправив ту в нокаут.
Насилие в садике и школе, в песочница, на улице или на дискотеке тоже оставляет след.
Все дети смотрят мультики, все взрослые смотрят кино - там сцены насилия зашкаливают по количеству.
Страх неизбежного наказания за совершенное насилие стирается спиртным, наркотиками или... нивелируется бездействием полицейских. У которых другой страх - страх перед наказанием за свои действия после обращения пострадавшего (терпилы). Бездействие в полиции тоже наказуемо, но несильно, и это бездействие выбрано основным вариантом защиты полицейского от насилия над ним (наказания).
Безусловно, что когда идёт задержание правонарушителя или преступника, то там срабатывают другие страхи.
Обьединяя все сказанное, убеждён, что насилия не станет меньше, какие бы поправки в УК не пытались внести законодатели, имитируя "заботу" о гражданах или свою активность.
Спасибо сказали Сахалин Камчадалович
Тема заблокирована.
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / Вчера 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48