Думы о Родине (2)

и чО, продолжения не будет че-ли ?

ИгорьТ пишет:

t240 пишет: … в конкретном примере - ручной труд доступен за счет различных "серых" или "льготных" схем в налогооблажении.
удивляемся, почему пфр нечем наполнять?

Плюсую тыщу раз!

Так выше написал же, что в ПФР уходит 1% от выручки, минимум ~25 т в год.
И это не мало, это точно больше чем с минимальной ЗП.

Так если ИП имеет выручку 45 т.р. (соответствует ЗП 30 т.р), в течении 40 лет, то пенсия у него должна быть ~ 12 тысяч.

Так что схема не серая и деньги есть, их просто пр... потеряли.

Ещё не забываем про 20% НДС которые мы с НГ платим при каждой покупке. И невольно возникает вопрос: "Где деньги, Зин?"

Эти 20%(18%) должны идти на содержание аппарата и целевые программы, но их не хватило и в ход пошли пенсионные деньги.

Можно 100 заводов построить, но если налоги уходят не туда (вопрос о структуре бюджета и "потерях"), то жить мы лучше не станем.

Ух, наконец-то понял. Значит, нормальная система — это когда ув. andreym вкладывает своё бабло в личную недвигу, а в фабрики-заводы вкладывает кто-то другой. Прикольно, а разве так бывает?

BobkaBob пишет: Так выше написал же, что в ПФР уходит 1% от выручки, минимум ~25 т в год.

Не совсем. На УСН ИП без сотрудников платит фиксированные взносы плюс 1% с суммы, превышающей 300 тыс. в год. При этом взносы вычитаются из налогов, то есть, при небольших доходах 6% не платится совсем.

Но ИП и самозанятые — это не для развития, а для выживания. Понятно, что у нас ИП торговыми комплексами владеют, но по уму — это обычные безработные, которые сами как-то добывают себе бабло на пропитание. Отсюда и минималка, раз уж человек не вписался в систему, то ему не до жира.

Кстати, надеюсь Вы не настолько наивен и не думаете, что при изменении налоговой политики мой ув. оппонент будет вкладываться не в недвигу для себя, а в фабрики для экономики?

Можно 100 заводов построить, но если налоги уходят не туда (вопрос о структуре бюджета и "потерях"), то жить мы лучше не станем.

Тут тонкий момент. Всё хорошо делать вовремя. Государство всерьёз взялось за налоги относительно недавно, до того у СМБ были чуть не ли не налоговые каникулы. Времени на то, чтобы стать экономической властью было достаточно. Ну а сейчас понятно — лето красное пропела и всё такое.

Как ни крути, свободу-то мы в 90-е получили. Но свобода сама по себе никакого процветания не гарантирует. Она просто даёт человеку выбор — сначала фабрика и потом квартира на море или наоборот — сперва квартира, а фабрика никогда . Но если имеющие бабки выбрали второй путь, на кого нам теперь жаловаться-то?

Не вижу ничего плохого в покупке квартиры:
Нужно понимать, что как минимум 30% стоимости квартиры государство получит в виде налогов (НДС, НДФл, Прибыль застройщика). И потом ты платишь налог на имущество. Вы ещё скажите, что еду не покупай пока завод не построишь.

Вообще пока деньги внутри страны крутятся можно закрывать глаза на всякое, все равно государство свое получит.

Так даже ИП отдаст государству 27% от своих доходов(УСН+НДС), если все будет тратить тут.

А вот когда их выводят за бугор или складывают в квартире мертвым грузом они выпадают из экономики. И это нужно регулировать.
У нас это делать не хотят.
А вот у Батьки с этим всё в порядке, да воруют, но бабки остаются внутри страны. Как говорится было бы желание...

hymnazix пишет: Ух, наконец-то понял. Значит, нормальная система — это когда ув. andreym вкладывает своё бабло в личную недвигу, а в фабрики-заводы вкладывает кто-то другой. Прикольно, а разве так бывает?

BobkaBob пишет: Так выше написал же, что в ПФР уходит 1% от выручки, минимум ~25 т в год.

Не совсем. На УСН ИП без сотрудников платит фиксированные взносы плюс 1% с суммы, превышающей 300 тыс. в год. При этом взносы вычитаются из налогов, то есть, при небольших доходах 6% не платится совсем.

Даааа? Чой-то загнули лишка.

например заработали 700 000 руб. Сумма налога 6% 42 000 рую.

пенсионка за себя ( если работники, то 50% платится) начислено к уплате 38 755 ( минималка) Итого налогов= 38 755 +42 000 = 80 755.
УРАААА!!!!! Льготу дали. 80 755 - 42 000= только сам налог практически, который 6%= 42 000.
Если работники, то минус только 50%, что в итоге накладнее будет.

hymnazix пишет: Конечно, нефиг. Нагуглил бизнес-план небольшой мебельной фабрики. Всё удовольствие стоит 14 лямов. Квартира в Зеленоградске стоит где-то 2 ляма. У кого есть 2 ляма, у того и 3 найдётся. Всего 14 новосёлов скинулись и построили фабрику, которая будет делать им кровати, а местным жителям даст рабочие места.

А, забыл. Им же это Путин запретил

Всем день добрый, давно не заходил
Вот Вы топите за Бизнес Должен Построить и Вложиться. А зачем? Маркса никто не отменял. Вот предположим есть у меня Х-денег. Банковский депозит 6-7% годовых, ОФЗ 8-8,5% годовых, безрисоково и забрать можно в любой момент. Купить квартиру и сдавать, кстати, менее выгодно 5-5,5% примерно выходит, но это из серии яйца в разных корзинах. Т.е., получается, если вкладываться в бизнес то доходность после налогов должна быть не менее 10% - это без рисков, а если есть риск потери инвестиций то % 25-30 (на мой взгляд), ну и какое производство мебели (да любое другое) это сможет предложить? Не ребята вкладываться своими в производство в нашей стране можно только под жесткие гарантии правительства (что кстати Ротенберги и делают), как они эти "свои" получили давайте вынесем за скобки.

И, да, еще (для BobkaBob), упрощенка, в.т.ч. и для ИП, у нас давно уже до 140 млн.

BobkaBob пишет: Не вижу ничего плохого в покупке квартиры:
Нужно понимать, что как минимум 30% стоимости квартиры государство получит в виде налогов (НДС, НДФл, Прибыль застройщика). И потом ты платишь налог на имущество. Вы ещё скажите, что еду не покупай пока завод не построишь.

Что касается квартир, то лучше Козьмы Пруткова я всё равно не скажу. «И саго, употребленное не в меру, может причинить вред».

А про еду — всё правильно. Если нет завода, то нет и еды. Заводы строить надо. Причём, государство их строить не будет.

Тут ведь всё просто. Если мы хотим, чтобы за всё отвечало государство, то надо назад в СССР (я, кстати, не против ). Но тогда не будет никаких дач в Зеленоградске. Если не хотим в СССР и хотим дачи, то надо строить заводы самим без государства. Отсюда и ответ на то, кто должен строить заводы. Те, кто хочет покупать дачи. Иными словами. выгодополучатели капитализма.

А вот у Батьки с этим всё в порядке, да воруют, но бабки остаются внутри страны. Как говорится было бы желание...

Опять нюанс. Белорусы сказали «фи» этому самому свободному рынку ещё в 94-м, когда Шушкевича ушли досрочно. На выборах он набрал меньше 10%, а Лукашенко — 44% в первом туре и 80% во втором. У нас Ельцин в 96-м набрал в первом туре больше 30%, а во втором — 52%. О чём это говорит? Только о том, что большинство белорусов уже поняло, чего они хотят, а у нас — 50/50.

Кстати, у бацьки-то как раз «как потопаешь, так и полопаешь». Что произвели, тем и пользуются. Но мы-то так не хотим. Помните бучу про литовские сырки? Мы ж обвиняли не наших буржуев, что они хорошие сырки не делают, а наше государство, что оно запрещает ввоз литовских. С одной стороны понятно — все давно уже поняли, что на нашего буржуя где сядешь, там и слезешь. Но почему-то мы постоянно говорим «А», но никак не доходим до «Б».

Если построение цивилизованного капитализма в России провалилось, то давайте уже это признаем и «вернём руль» государству. Но мы этого не хотим, потому что тогда не будет дачки в Зеленоградске. А хотим мы и рыбку съесть, и на лялю не сесть. Поскольку страна большая, то у многих получается.

Но рано или поздно «ни рыба, ни мясо» должно закончиться пшиком. Оно и заканчивается. Понятно, что пшик объективен и от желания президента тут ничего не зависит. Вариантов-то у него два: либо выбирать между «рыбой и мясом», либо ещё чуток потянуть эту неопределённость. Первого мы боимся, второе так или иначе скоро закончится.

Ela пишет: Даааа? Чой-то загнули лишка.

Никакого лишка, это Вы загнули с 700 тыс . При доходе чуть выше средней зарплаты (40 тыс/мес) ИП платит только фиксированные взносы, налог полностью ими погашается. В результате у него выходит средняя зарплата.

hymnazix пишет:

Ela пишет: Даааа? Чой-то загнули лишка.

Никакого лишка, это Вы загнули с 700 тыс . При доходе чуть выше средней зарплаты (40 тыс/мес) ИП платит только фиксированные взносы, налог полностью ими погашается. В результате у него выходит средняя зарплата.

Да, именно так, фиксированные,на которые у него льготы
На всякий случай, вы же не хотите сказать, что если налог 6% = 42 000, а фиксированный взнос 38 тыс. То вы платите на круг только 4 тыс налога? Нуу.... :lol:42-38=4.

Сперва отдает взносы 38 тыс. А потом налог 6% уменьшаете на эти взносы, на круг получается выплаты, как я и считала. То есть практически: можно сказать, что если ИП один работает, то при минимальном доходе 633 тыс. руб. Он реально отдаст свои кровные в пенсионную систему, а налог типа не платит.
Можно и по другому сказать, он платит только налог, а взносы не платит ( на круг один черт), но пенсионное дело более личное, хотя все равно все из бюджета платится в реалиях, и накопительной нет.

Всегда думал, что спрос рождает предложение, а не наоборот.
Что должны производить заводы и кто это будет покупать если у людей денег нет?

А денег нет почему? 30% доходов, зарплаты надо отдать (не считая ЖКХ, налогов на имущество, транспорт, акцизов).
Пенсии не соответствуют бывшим зарплатам.
При этом за эти 30% население не получает: бесплатного образования, медицины и т.д.

То что отдано государству либо лежит мертвым грузом у приближенных, либо вывозится...

Все это напоминает "Колывушку" Бабеля.