Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Думы о Родине (2)

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4091
Больше
18 дек 2018 10:20

hymnazix пишет: Если нет завода, то нет и еды. Заводы строить надо. Причём, государство их строить не будет.

В далеком 1997 году был я на стажировке в Финляндии. Много интересного. Особенно в плане ведения бизнеса. Там вся страна условно поделена на прогрессивные районы (Эспоо, Хельсинки и т.д.) и районы с малой долей производства, сервиса (как ни странно, тогда это были приграничные с Россией районы). Вот если ты задумал открыть мебельный цех, то тебе выгодно это сделать именно в т.н. депрессивных районах.
В Финляндии есть государственные бюро, которые помогают в бизнесе. Как помогают? Приходишь ты в такое бюро, говоришь, что есть идея. Только идея, и никакого даже пока бизнес-плана. Послушали, понравилось. Далее твою идею в таком бюро грамотно прорабатывают уже настоящие экономисты и юристы, совместно с тобой конечно. И тебе предлагают несколько моделей:в каком районе, как и сколько тебе надо для реализации. Ты соглашаешься . Лучше это делать в депрессивных районах (ну типа в Зелике по нашему :) ). Почему? А потому, что это бюро под твою первоначальную идею и проработанный план обязуется взять кредит, подобрать технологов, инженеров и т.д.И для таких депрессивных районов можно быстрее и больше получить кредит или даже грант на развитие. К слову, очень не плохие гранты в проектах по экологии. И даже если у вас в мебельном производстве есть процесс по переработке отходов, то вы можете претендовать на экогрант :) Далее тебе бюро Назначает бухгалтера на первое время. Как правило из этого же бюро. В последствии, при успешном развитии , вы можете сами выбирать себе бухгалтерское бюро. Практически никто из мелкого бизнеса там не ведут сами бухгалтерию. Это не дело предпринимателя :) Об этом у него голова не должно болеть.
Вы спросите, а причем тут государство? А бюро то это государственная организация. И государство присутствует в твоем бизнесе 30-ю процентами.Навсегда пока работает твой бизнес.И даже не супер прибыли интересуют государство, а занятость людей. Если он обеспечен работой, кормит себя и свою семью, не просит пособий, то это уже расценивается как успех. Ну а если еще ваш бизнес попрет, то государству совсем ххорошо. Но первичная идея не столько прибыль, а рабочие места (только не говорите, что у нас такое же отношение к бизнесу :lol: ). Вот такие условия. Нет, вы можете сами все сделать и организовать. Но подавляющий процент среднего бизнеса начинается именно по такой схеме. Средним можно считать по разному, но уже 20 человек на предприятии это средний.
К примеру, я был на таких предприятиях, которые именно по такой схеме начинали и работают. А это и швейный цех (человек 15), цех по производству лестниц, стремянок (человек 5), цех по производству платформ и рам для автоприцепов (человек 10), фабрика по производству пластиковых канистр (там человек 5)...
Вот и получается, что все-таки государство то строит :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Думы о РодинеВоскресенье, 11 июня 2017
Новостройки по ул. Приморской(2)Понедельник, 17 февраля 2020
Новостройки по ул. Московская (2)Понедельник, 22 декабря 2014
Погода! Прекрасная, ужасная, хорошая. (2)Суббота, 15 февраля 2025
Поздравления! (2)Воскресенье, 23 февраля 2025
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13000
Больше
18 дек 2018 10:21

Ela пишет: Сперва отдает взносы 38 тыс. А потом налог 6% уменьшаете на эти взносы, на круг получается выплаты, как я и считала. То есть практически: можно сказать, что если ИП один работает, то при минимальном доходе 633 тыс. руб. Он реально отдаст свои кровные в пенсионную систему, а налог типа не платит.

Только не 633, а 480. Взносы — 26 в ПФ и 6 в медстрах. Пишу по памяти, поэтому сильно округляю. При доходе, чуть выше средней зряплаты ИП платит 32 в год, что снижает его доход до средней зряплаты.

У нас в городе хорошей зряплатой считается 20 вбелую + 20 всерую. То есть, те же 40, только взносы в половины. Как-то так.

BobkaBob пишет: А денег нет почему? 30% доходов, зарплаты надо отдать (не считая ЖКХ, налогов на имущество, транспорт, акцизов).

Не поэтому. В конторе, в которой я раньше получал зряплату, средняя зряплата работника — где-то 20+20 (см. выше). Белая зарплата директора-хозяина — 300. Плюс 700 серая. Ну и иногда берёт из кассы на неотложные нужды типа покупки себе мебели. В Москву человек приехал где-то лет 7 тому назад. Сейчас у него то ли 3, то ли 4 квартиры, плюс квартиры двум детям. Автомобили свой и жены стоимостью больше 2 лямов меняет раз в год.

Виноват Путин :lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4091
Больше
18 дек 2018 10:30

hymnazix пишет: Виноват Путин :lol:

Если считать, что предложенная и реализованная экономическая модель позволяет такие перекосы, то ,конечно, не виноват :)
Есть экономические рычаги, чтобы не было таких зарплат у директора и всяких парашютов. Он это видит, но не видит :) А так то да, не виноват :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 667
Больше
18 дек 2018 10:44

hymnazix пишет:

BobkaBob пишет: А денег нет почему? 30% доходов, зарплаты надо отдать (не считая ЖКХ, налогов на имущество, транспорт, акцизов).

Не поэтому. В конторе, в которой я раньше получал зряплату, средняя зряплата работника — где-то 20+20 (см. выше). Белая зарплата директора-хозяина — 300. Плюс 700 серая. Ну и иногда берёт из кассы на неотложные нужды типа покупки себе мебели. В Москву человек приехал где-то лет 7 тому назад. Сейчас у него то ли 3, то ли 4 квартиры, плюс квартиры двум детям. Автомобили свой и жены стоимостью больше 2 лямов меняет раз в год.

Виноват Путин :lol:


Непричастным вы тут не остались, серую ЗП получали и не возмущались ;) ну да ладно, НДС все равно с них заплатили и директор ваш заплатил.
Плюс он нес риски перед контролирующими органами.
А органы молчали...

Население передало функцию контроля государству, государство и некоторые несознательные? или злонамеренные граждане решило население кинуть, и судя по всему успешно.

Чья ответственность?

Сначала государство выполняет свою функцию, потом население строит на свои заводы и т.д. (как в Финляндии).

Утром деньги, вечером стулья.
Деньги вперёд!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13000
Больше
18 дек 2018 11:01
Вот. Органы и Путин позволили. А какие у них варианты? Допустим, берут они такого капиталиста за шкирку и в кутузку лет на десять. В результате все бывшие сотрудники бывшей конторы получают не 20+20, в шиш с маслом. Других-то контор у нас нет. И взяться им, насколько я могу судить, некому.

Хотя с кутузкой я переборщил. Успеет свалить, скорее всего. Думаю, запасной аэродром где-нибудь в Испании уже заготовлен.

Это только про бизнес. Теперь давайте про коррупцию. Поскольку все конторы примерно такие, то контролирующие и надзирающие не могли этого не замечать. Вероятнее всего, не замечали небескорыстно. Значит, в кутузку идёт весь местный околоток вместе с гайцами (тех вообще можно сажать через месяц после начала службы), весь состав УФНС, ну и прочие. Кто будет хулиганов ловить? Эти-то коррупционеры хотя бы хулиганам острастку давали, если их выпилить, то начнутся грабежи и сплошные проезды на красный с превышением скорости.

Посадим коммуналку. Разумеется, всю. Коррупции нет, но и воды со светом тоже.

Как-то примерно так.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 667
Больше
18 дек 2018 11:17
Ну тогда я свои 30% отдал просто так? Надо ещё?!

Почему вы думаете, что на освободившемся месте не возникнет адекватной структуры?

Спрос родит предложение.

Вы же предлагаете терпеть жуликов, потому как якобы альтернативы нет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13000
Больше
18 дек 2018 11:30

BobkaBob пишет: Почему вы думаете, что на освободившемся месте не возникнет адекватной структуры?

Потому что у нас уже по второму разу сажают коммунальное начальство, а на их место приходят такие же, если не хуже. Потому что из околотка уже ушли остатки советской ментуры, а молодое поколение уже поступало в ментовские ВУЗы не для того, чтобы жизнь свою положить за закон.

У нас не плохо, у нас всё намного хуже :).

Вы пишите о спросе и предложении. Ну да, есть такое дело. Вот возник спрос на решения в области ИБ. Для того, чтобы появилось предложение, надо сперва подготовить специалистов (предполагается, что их есть кому готовить, что далеко не факт — покойный ак. Иванников рассказывал, что он читает студентам лекции не от хорошей жизни, а потому что в стране больше нет людей, которые имеют опыт написания ОС). На эту подготовку уйдёт лет 7-8 при самых идеальных раскладах.

И везде примерно то же самое.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4091
Больше
18 дек 2018 11:35
Кто был в Грузии тот знает, что ГАИ в Грузии денег не берет. Факт. И это на Кавказе? :) Там была радикальная реформа. Просто всех уволили в один день. Хаос! Но прошло время, а взяток не берут. Это как пример шоковой терапии в отдельной сфере. Терапии, которая быстро навела порядок. При желании конечно со стороны власти.
Поэтому тот тезис, что нельзя буржуина трогать ибо и остальным кирдык придет не проканывает. Всегда и везде можно навести порядок При Желании.А желания нет значит :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 667
Больше
18 дек 2018 11:56
Не путайте директоров, которые строят левые схемы и исполнителей, которые пишут ОС.

Исполнители, думаю мыслят как я, с какого испуга я должен отдать 30% и не получить взамен комфортных условий для жизни и работы, поедука я в другую страну...

Чья это головная боль? Бизнеса? Нет - государства.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13000
Больше
18 дек 2018 11:59
Во-первых, Грузия намного меньше. Во-вторых, уже есть люди, которые ездили туда на своей машине и их рассказы не такие радостные. Ну да, не берут. Только по каким-то непонятным причинам при таком замечательном ГАИ, Грузия вышла на первое место в Европе по количеству ДТП со смертельным исходом . Хорошие реформы, прям не нарадуешься.

Поговорите с украинцами. Рады ли они избавлению от ментов-взяточников или хотят, чтобы те вернулись обратно?

Ну нету сейчас простых решений. В Беларуси они есть, поскольку те одумались вовремя. Не успели развалиться колхозы и совхозами, не успел набрать силу банковский сектор, коммуналку не растащили по родственникам. А у нас всё — поезд тю-тю. Теперь только медленно и нудно. Улюкаева посадили и пауза, поскольку всех министров посадить нельзя.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Рекомендации от Майкрософт!:mosking: 14 октября поддержка "десятки" заканчивается, вот они и разродились :crazy:
    от duodecimo / 11 апр 2025 08:59
  • Близок тот день, когда Оруэлл со товарищи полностью потеряют актуальность и уйдут в прошлое :shock: Удивляет не...
    от duodecimo / 09 апр 2025 07:05
  • Трампа с Маском чуток с первых полос подвинули...:crazy: И еще, рекорд рекордом, но ведь и сказал Овечкин хорошо:...
    от duodecimo / 06 апр 2025 21:01
  • Маркус аватар
    Ну как-то уж совсем трагично. У меня взгляд более оптимистичный. Да - меняется технический формат. В чём-то он...
    от Маркус / 04 апр 2025 23:08
  • Открытие сезона! Лебединое "озеро"...:)
    от duodecimo / 04 апр 2025 14:10
  • Заработал новый сервис на Госуслугах, в профиле можно посмотреть зарегистрированные на себя симки Но пока,...
    от duodecimo / 01 апр 2025 20:42
  • Литовская кухня (Курортный проспект, д. - ?, практически напротив "Звездного неба") причем, не только...
    от duodecimo / 28 март 2025 15:10
  • Можно и не комментировать, просто - :good:
    от duodecimo / 28 март 2025 14:52