Думы о Родине (2)

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
07 фев 2019 00:09

German Kranz пишет: В вопросе обороноспособности вопросов нет. Результат виден. Результат виден и в сохранении федерации как таковой. Это факт.


Ну если результатом можно считать полный швах в отношениях со всем миром, со соседями ближними и дальними, а в союзниках одни только маргиналы в спектре от КимченЫна через Аятоллу до Мадуры, тогда, конечно, да.

А сохранение федерации в чем? В том, что чечню и весь регион аллах деньгами заливает? Долги по 9 млрд за газ списывает? А вот перестанут туда деньги идти и где будет эта федерация?

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Думы о РодинеВоскресенье, 11 июня 2017
Новостройки по ул. Приморской(2)Понедельник, 17 февраля 2020
Новостройки по ул. Московская (2)Понедельник, 22 декабря 2014
Погода! Прекрасная, ужасная, хорошая. (2)Четверг, 11 апреля 2024
Поздравления! (2)Пятница, 08 марта 2024
v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
07 фев 2019 00:14

михалыч пишет: Ломать, как говорят, не строить, да и уже достаточно в своей истории вот так бездумно много наломали.

Вот еще вопрос напрашивается. Почему на всех тех, кто желает избрать другого , сразу выплывает клеймо "Ломать- не строить"? Кто когда-либо говорил, что надо ломать все? Это все-таки не так..Не ломать, а исправлять.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
07 фев 2019 00:18

t240 пишет: ...

Это вы о своей парадигме ? Это у вас совсем неплохо ? Не нужно переворачивать и извращать, сказанное не вами, говорите за себя, а не за других.
По мне, так правительство давно нужно было бы смыть в унитаз, думцев почти через одного (как минимум) разогнать за инсайдерскую и лоббистскую деятельность, а на всех уровнях установить персональную ответственность за принимаемые решения и действия, за особо тяжкие преступления вышку, судей, принявших заведомо заинтересованные решения по рассматриваемым делам привлекать к ответственности (и далее по списку). Неприкасаемых не должно быть. :diablo:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
07 фев 2019 00:23

Николай Мадура пишет:

German Kranz пишет: В вопросе обороноспособности вопросов нет. Результат виден. Результат виден и в сохранении федерации как таковой. Это факт.


Ну если результатом можно считать полный швах в отношениях со всем миром, со соседями ближними и дальними, а в союзниках одни только маргиналы в спектре от КимченЫна через Аятоллу до Мадуры, тогда, конечно, да.

А сохранение федерации в чем? В том, что чечню и весь регион аллах деньгами заливает? Долги по 9 млрд за газ списывает? А вот перестанут туда деньги идти и где будет эта федерация?

Как показывает история, чтобы сформировать империю иногда и деньгами решался вопрос. Весь Туркестан практически был куплен царями у басмачей . Лучше рубль напечатать, чем саблю выковать :) Потом уже формировалось воспитание подрастающего поколения. Это длительный процесс.
Про обороноспособность говоря я имел ввиду, что хоть какой-никакой но корабль, самолет, танк в войска приходят. Такой стране как наша без этого никак нельзя. А было же время когда моряки на службе сами же медные трубопроводы на своем же пароходе и спиливали. Днище было полное.
Федерация сохранена. Тот же Татарстан. Башкирия что-то пыталась доказать... Но смогли же укрепить единство. Без единства бери нас голыми руками..

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13051
Больше
Автор темы
07 фев 2019 00:48
07 фев 2019 00:49 от Маркус.

михалыч пишет:

Маркус пишет: Думаю, в данном случае, уважаемый Николай Мадура прав. В той части, что радоваться особо нечему пока что.

Уважаемый, ну если вообще ничего положительного не видите, то это не значит, что его нет. И вы и German совершенно правы в том, что безобразий (это если мягко говорить) у нас предостаточно. Можно долго перечислять Захаровых и прочих, в том числе и главных геологов и супер молодых сенаторов, не владеющих по требованию русским языком. И кто бы оспаривал, что все это мерзость и так быть не должно. Более того, как человек, прошедший уже более длительный жизненный путь и повидавший всего во все времена от брежневских до современных, я бы мог добавить еще много чего из негатива, в том числе и из современной жизни, в том числе побывав и в шкуре ИП-шника в сфере ЖКХ. Но как всегда встают следующие вопросы "Кто виноват ?" и "Что делать ?" А вот тут начинается самое интересное: А где этот самый народ был и где он есть сейчас ? Это кто же такой выбирал эту дурдуму ? Кто за подачки на местах продавался местным депутатам, формируя эту самую власть на местах ? Это кто же такой ради своих сиюминутных выгод и интересов готов поступиться нормами и правом, а потом удивляется, что его все вокруг опускают ниже плинтуса ? Или опять барин виноват, а новый барин приедет и рассудит ? Что поменяем барина и все изменится по щучьему велению ? А сколько там активных граждан приняло участие в обсуждение плана застройки Зелика ? Что-то я не слышал ни о какой гражданской инициативе в этом плане, сборе подписей и прочего. Ах как удобно высказывать претензии к другим, забыв посмотреть на свои поступки и действия.
Уважаемые Маркус и German, высказанные мной претензии в отношении некоторой общности "народ" не относятся конкретно к вам, как к физическим лицам. Я тоже отношусь к этому самому народу.
Очень печалит, что вполне положительное и заслуживающее уважение слово "патриот" так легко втаптывается в грязь



Уважаемый михалыч, кто сказал, что ничего положительного нет? Я говорю о том, что государство необходимо критиковать там, где оно того заслуживает. И в этом наши оппозиционеры правы.
Понимаете, я вообще не очень приемлю некие крайние позиции. Ни того, что у нас всё прекрасно, ни того, что скоро всему кирдык и надо срочно валить. Нет, валить не надо и никакого "кирдыка" не будет. Но это не значит, что в горячих спорах не стоит иногда вспоминать не просто о негативных моментах, а о вопиющих, кричащих и вызывающих справедливое возмущение моментах. Которые зачастую перечёркивают массу положительного.

Что до нас и дел муниципальных. Здесь, на форуме есть несколько тем, посвящённых принятию генплана Зеленоградска и ПЗиЗ. В то время у меня было время и возможность - ходил не только на слушания (и видео снимал, и схемы просил для публикации и т.п.), но и в администрацию - прояснить те или иные моменты. Затем, всё это выкладывалось на форуме, чтобы все могли ознакомиться и сформулировать свои мнения по тому или иному вопросу. Я не кичусь этим, но всё это уже было - это такой мой (и не только - там и другие форумчане участвовали) вклад, если хотите, в то самое гражданское общество. Потом у меня ситуация изменилась - сейчас времени на это нет - приоритеты другие. Тем не менее, форум по-прежнему функционирует и никто не мешает кому-либо делать то же самое сейчас. Вам, например, или кому-то ещё. Буду только благодарен, готов оказать всяческое содействие, где смогу.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
07 фев 2019 01:11

Неприкасаемых не должно быть.

- Все верно, для создания справедливого общества неприкасаемый может быть только закон, но никак не человек или группа людей.

Тот же Татарстан. Башкирия что-то пыталась доказать... Но смогли же укрепить единство

- Да, ничего не укрепили, это как вечно тлеющие торфяники, можно загасить на время деньгами или силой, тлеть всегда будет. "Доказательства" свои они держат у себя в рукаве, стоит только спиной повернуться или хватку ослабить...
Крамольную мысль выскажу, но вся эта мультинациональность - один из самых деструктивных факторов для создания здорового гражданского общества живущего по закону. Слишком много на этой теме спекуляций и никуда они не денутся, чисто из-за природы человеческой. -(
Спасибо сказали местный маргинал, Сахалин Камчадалович, BobkaBob

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
07 фев 2019 01:20

German Kranz пишет: Как показывает история, чтобы сформировать империю иногда и деньгами решался вопрос. Весь Туркестан практически был куплен царями у басмачей . Лучше рубль напечатать, чем саблю выковать :) Потом уже формировалось воспитание подрастающего поколения. Это длительный процесс.
Про обороноспособность говоря я имел ввиду, что хоть какой-никакой но корабль, самолет, танк в войска приходят. Такой стране как наша без этого никак нельзя. А было же время когда моряки на службе сами же медные трубопроводы на своем же пароходе и спиливали. Днище было полное.
Федерация сохранена. Тот же Татарстан. Башкирия что-то пыталась доказать... Но смогли же укрепить единство. Без единства бери нас голыми руками..


То, что армия стала лучшие обеспечиваться - это очевидно. Ну так еще бы, при таких-то затратах! Доля госбюджета на оборону насколько возросла за 20 лет, а сам бюджет?!
Только вот целостность федерации вызывает большие сомнения. Настоящая федерация строится на принципах самостоятельности её членов и четкого осознания выгод от их взаимодействия. Мы как-то давненько уже с ув.Маркусом это дело обсуждали. Примеры крепкой федерации - это США и Германия. А у нас всё держится на страхе перед ФСБ и финансовой зависимости от перераспределения потоков из одних регионов в другие с оседанием денег в разные карманы на всем пути их следования. Всё это до первого более-менее серьезного переполоха в Москве.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
07 фев 2019 08:08

Anthrax пишет: Крамольную мысль выскажу, но вся эта мультинациональность - один из самых деструктивных факторов для создания здорового гражданского общества живущего по закону. Слишком много на этой теме спекуляций и никуда они не денутся, чисто из-за природы человеческой. -(

А делать-то что? Ещё коммунисты говорили о построении единой общности. Как выяснилось, сильно заблуждались.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12742
Больше
07 фев 2019 08:16

German Kranz пишет: Если у тебя бизнес настоящий, то тебе некогда сидеть на заседаниях депутатских. Тебе бизнес надо двигать. Ан нет. Все наоборот :) .

О, так вот кто мне объяснит то, чего я много лет не понимаю. Почему наши настоящие бизнесмены постоянно заняты, а ненаши нет? Почему с директором (да ладно с директором — с младшим манагером) нашего представительства какой-нибудь западной компании надо за неделю договариваться на предмет интервью, причём с вероятностью 99% в назначенное время он будет недоступен, поскольку бизнес двигает, а с руководителем головной конторы, которая там, никогда никаких заморочек не бывает?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
07 фев 2019 09:53

hymnazix пишет:

German Kranz пишет: Если у тебя бизнес настоящий, то тебе некогда сидеть на заседаниях депутатских. Тебе бизнес надо двигать. Ан нет. Все наоборот :) .

О, так вот кто мне объяснит то, чего я много лет не понимаю. Почему наши настоящие бизнесмены постоянно заняты, а ненаши нет? Почему с директором (да ладно с директором — с младшим манагером) нашего представительства какой-нибудь западной компании надо за неделю договариваться на предмет интервью, причём с вероятностью 99% в назначенное время он будет недоступен, поскольку бизнес двигает, а с руководителем головной конторы, которая там, никогда никаких заморочек не бывает?

Может потому, что у наших барство в крови? Чуть стал занимать мало мальское положение и уже на кривой кобыле не подъедешь. А когда ты манагёр в западной компании то тебя от важности так и распирает :) А тут какие-то журналисты навязчивые :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.