Думы о Родине (2)

Маркус пишет:
Дело в том, что уровень дискуссии с вашим участием зачастую весьма низок. Это я не с целью вас обидеть - и в мыслях нет - это поясняю причины, по которым теряю интерес дискутировать с вами.
Например, вы сами вспомнили тему о Навальном. Там вы привели в качестве аргумента статью РБК с мнениями различных специалистов о случившемся и противоречивыми данными о... содержании сахара.
Николай Мадура, я вам говорю о биологических образцах, полученных от пациента в больнице, которые никого не заинтересовали (включая немецких специалистов). Мне это кажется странным, например.
А вы мне говорите о неких результатах анализов и тестов, сделанных в т.ч. в самолёте и рабочих версиях медицинских чиновников.
Вы понимаете, что мы говорим о разных вещах?
С одной стороны - образцы. С другой - результаты анализов и версии.
Образцы. Анализы и версии.

Какие брать образцы? Те, что получены от пациента. Не анализы (результаты исследований). Образцы.

Мне отрадно, что вы считаете себя э-э-э... победителем дискуссии, считая что оппонент "слился", т.к. у него нет аргументов. На здоровье.

PS перенесу позже некоторые посты, как не относящиеся к теме.

Помилуйте, как это можно в здравом уме и трезвой памяти брать за основу "образцы", которые дают три разных, взаимоисключающих результата анализов? Уж конечно же они все "получены от пациента". Не иначе. Тут или образцы ненастоящие, а те, кто их собирал и хранит, мягко говоря, скрывают истину. Или же те, кто делал анализы, тоже скрывают истину. Не исключено, что и все вместе они уже заврались.
И что прикажете делать?

А что касается Польши, простой вопрос:
зачем это вы в самом начале с экономики на политику перескачили?

Маркус пишет: Лично я вижу ситуацию таким образом, что все исторические вопросы мы решили и закрыли в 90-е.

Увы, не все. Как-то лет пять назад на даче то ли смотрел, то ли слушал какую-то передачу про Катынь. Наши «эксперты» привычно ругают поляков, которые бездоказательно оклеветали СССР. И тут выступает поляк — участник той самой комиссии. Рассказывает, что «ввиду отсутствия достоверных сведений никаких выводоы делать нельзя» — это как раз тогдашняя версия польской стороны. Это именно россиская сторона настояла, что поляков расстрелали кровавые нквдшники. Ну и по его словам, раз уж русские сами так хотят, то и фиг с ними.
Давайте уж честно. Никто не топтался по нашей истории больше, чем мы сами. И я не исключаю, что до сих пор эти топтуны возглавляют какие-то комитеты, заведуют какими-то кафедрами… Нам бы тут между собой разобраться, а уж потом полякам предъявлять.

И вообще, «в армии нет слова украли». Часть восточной Пруссии Польше подарил СССР. С обменом населения согласился СССР. Сейчас моно сколько угодно гоорить про «гиену Европы», то мы сами эту «гиену» кормили, чего уж тут.

У меня всего один родственник-поляк. К русским оносится хорошо, совок каких у нас поискать… Но при этом прерасно помнит, какая страна предала ПНР в конце прошлого века.

Прекращение режима МПП из соображений безопасности (по версии польских властей) - это про сотрудничество? Ну и далее просто можно почитать заявления представителей государственных властей РП о России, посмотреть на то, что и как они делают в рамках ЕС там, где вопросы касаются России. Разумеется, стоит взглянуть и на военное сотрудничество Польши в рамках НАТО, особенно в свете того, что к примеру в Калининградской области в 2010-х годах наблюдалась максимальная демилитаризация...

- так тут обычный дашь-на-дашь. Не смешно от искандеров, Нато улыбочку натянет и тд.
А про МПП я хорошо помню, как большие дядьки, особенно в фуражках, из большой России бухтели на это соглашение, мол КО там охреневают, не положено и как раз про безопасность. Так что тут так в любого можно тыкать, а потом ковырнуть обратное.

Да, ну. Старая песня, у нас разведчики у них шпионы... Сатановского сюда.

С точки зрения Польши отмена МПП однозначно благо! В первую очередь для самой Польши. Это только наши СМИ кричали, что "вся экономика Гданьска держалась на русских".
Не открою большого секрета, но Польше не нужны русские туристы. Не нужны и те "туристы", которые только за сосисками ездили. А если очень хочется, то оформляйте/покупайте визу и милости просим. Выгонять не будут ).
Полякам хватает туристов голландцев, немцев, англичан...В прочем, как и во всем, Польша ориентируется на Европу, а не на Россию
Во и сейчас, Россия ввела бесплатные электронные визы. И что? Поляки ломанулись в Калининград? Или может в Зеленоградск? Смех один.
И на что рассчитывает Россия, предлагая такие визы? На то, что и Европа также поступит? Да никогда! Нафиг мы им там не нужны! А эти заигрывания визами просто нелепы В Питер еще может и поедут, но в курортную столицу русской Прибалтики ?
Про военную составляющую. А как расценивать практически ежедневные новости : " Наши самолеты перехватили натовские самолеты над Балтикой?" Чуть ли не над Калининградом! Эта риторика для кого направлена? Это чтобы в голову вбить, что самолеты НАТО чуть ли не каждый день к нам залетают. А именно так простой обыватель такие новости воспринимает. И невдомек ему, что авиация ведет патрулирование вдоль границ всегда. И 50 лет назад, и 20, и сейчас. Это норма для всех стран. В т.ч. и нашей. И не надо пугать народ "перехватами" Но пугают. А зачем?
Американская ПРО в Польше не нравится. Так для этого и создано НАТО. Кстати, для нас нет разницы кто более противник, США или Франция. Все члены НАТО в одном ряду.Там в НАТО, кстати, и ротация практикуется. Сегодня америкосы, завтра голландцы, потом литовцы. И что? Или только американское ПРО не нравится? Так шампанское же пили за Трампа! и ничего. Или у некоторых родственнички в Голландии и Лондоне..Или вот дружбану Эрдогану С-400 продали. Зачем? Денег захотелось? Ну ну...Леонид Ильич в гробу перевернулся бы, если бы узнал, что мы своими разработками торговать со страной НАТО стали. Как быстро забыли наших летчиков! Которых эти собаки разорвали под улюлюканье.
Не нравится НАТО? Так создайте свой блок! Ну, а если просрали, так и не надо крякать. А надо делать выводы, самим укрепляться и не кидаться воинствующей риторикой. Или эта риторика, по мнению всяких политологов , еще и патриотизм поднимает? Так вот может и поднимает у не большой части народа. Другая часть с головой дружит и не ведется на дешевые лозунги.

А объективный факт, что КО - не вся Россия? Не факт, что у Польши протяженность сухопутной границы еще с РБ 400км, которые вроде как с нами, да ещe и учения совместные у границы проводим? А не объективный факт наличие у нас вооружения дальности аккурат до и постоянное им бряцанье? Это, они не должны видеть и учитывать? Почему?

Krantas пишет:

Предупреждал же, что чтение gazetok и прочей рекламной ереси может пагубно сказаться...
Не послушали... Не поверили...
Сказалось...

Не открою большого секрета, но Польше не нужны русские туристы. Не нужны и те "туристы", которые только за сосисками ездили

А ведь верю!
Верю, что крутым польским панам, м.б., и небольшая, но дополнительная прибыль на фиг не нужна... Они ведь и так вынуждены были вдоль границ всякие торговые сараи строить... Ну не жечь же бабло, которое и так уж девать было некуда...
А может Ваш оппонент прав? И Польше не нужны русские туристы по какой-то иной причине?

Во и сейчас, Россия ввела бесплатные электронные визы. И что? Поляки ломанулись в Калининград?

Интересный Вы...
То в 3913 постах до этого причитаете, что все у нас неправильно, плохо... И это не так, и то не этак...
А случилась подвижка в том же турбизнесе, опять недовольны...
И, кстати, причем тут именно Польша... Так, для справки, более 50 государств с января смогли бы этим воспользоваться...
Да, кстати, и в КО, где, если по честному, предметно и посмотреть почти не на что, разве что – просто посмотреть, турпоток вырос более чем на 10%... И это больше туризм, чем бензослив... На несколько дней за горючкой - дороже выйдет...

Но это все до того...
Блин, китайцы... Что-то меня, и не только меня, все больше и больше тянет с Трампом согласиться...

И невдомек ему, что авиация ведет патрулирование вдоль границ всегда

Так и вижу, как к патрулю периодически заправщик подлетает и по тому же шлангу еще и смена экипажа происходит...
Разве может в голову прийти, что летчики 99% времени "патрулируют" на земле, а занимают места в кабинах, а потом, м.б., и взлетают, идут на перехват, только по получении от систем ПВО определенных данных – дальности цели, ее характеристик и т.п...
Так вот перехватов стало в разы больше... А это, помимо прочего, еще и деньги... А их совсем недавно даже на тренировочные полеты не всегда хватало...

Или вот дружбану Эрдогану С-400 продали

Ну и что? Он, кстати, еще и Patriot’ом озадачился...
Не, я, конечно, понимаю, что исключительно из этических соображений не допускается сбивать эфки патриотами, а сушки четырехсотыми....
А еще есть причины, почему нельзя продать было?
Это тоже вроде бизнес, об отсутствии которого Вы регулярно стенаете...

Не нравится НАТО?

Знаете, Лукашенки Лукашенками, а, например, если в Бобруйске авиабаза, то российская куда как лучше американской...
По фэншую...

septimo пишет: Что-то меня, и не только меня, все больше и больше тянет с Трампом согласиться...

Так не сдерживайте себя. Пошлите ему свой четкий и однозначный сигнал, желательно без многоточий. А то бедняга поди сидит там и не знает, что ему без вашего согласия делать, как дальше быть

Да уж, осень - время малахольных, это факт

П.с. Кстати, насчёт Навального и Трампа. Если не врать и не передёргивать, как пропогандон сатановский сотоварищи, главы европейских государств осудили в первую очередь сам факт очередного применения химического оружия. И санкции были применены в первую очередь именно за это. В связи с этим Навальный и обратился к администрации США. Ибо нарушение международной конвенции о запрете на химоружие является серьезным преступлением.