German Kranz пишет:
Маркус пишет: На деле мы же с вами понимаем, что не могут быть равны Литва и Германия. Ну это так, и все это понимают, в т.ч. и внутри ЕС. И как партнёры в наших глазах, они тоже не могут быть равны. Германия - ценный партнёр. И где-то действительно можно и "подвинуться" в чём-то ради будущих долговременных отношений. Литва... Без всякого пренебрежения и с уважением к народу Литвы - она объективно не очень ценный партнёр. Это в части того, кто будет делать первые шаги, если будет вообще.
Хорошо это для нас - жителей КО? Да нет конечно. Нам зачем какие-то дополнительные трудности? Но, опять же, это выбор наших соседей...
Очень странное предпочтение по "ценности" наших соседей. Тем более в Литве всем русским дали гражданство Литвы, кто хотел. Ну да...с помарочкой "Без всякого пренебрежения и с уважением к народу Литвы". А для КО, например, Литва очень ценный партнер. Еще ценнее чем Германия.
С такими предпочтениями стоит оглянуться и посмотреть вокруг России. А где партнеры? И все эти партнеры поддерживают вдруг санкции. Сговорились они что-ли? 
С моей точки зрения, странно как раз не видеть и не понимать того, что сейчас называют "реальной политикой".
Литва, говорите, ценный партнёр? Хм. Литва могла бы стать ценным партнёром. И для КО, и для РФ в целом. Но не пожелала этого.
Сейчас Литва - это в первую очередь транзит для КО. Но потихоньку, и здесь она начинает утрачивать позиции, как мы с вами наблюдаем с набережной Зеленоградска. Причём, не из-за конкуренции, а из-за своей дурацкой внешней политики. Но это её суверенное право.
Я считаю, что каждое независимое государство имеет право на порцию идиотизма в международных отношениях. Наверное не очень хорошо, когда эта порция начинает преобладать...
Думаю, если всё продолжиться в том же ключе, в котором идёт сейчас, то партнёрство с Литвой сократится до минимума. Это нанесёт ущерб и нам, и Литве. Ничего хорошего в этом нету, как и в том, что для Литвы это всё-таки будет более значительно в перспективе - поэтому и удивляет её некоторая... нынешняя невменяемость.
t240 пишет: все ж таки видится, что этой самой "оценке ценности" партнерства неплохо было бы учитывать геополитическое положение и наличие большого количества русскоязычного населения
Ещё у них пиво хорошее - мне нравится даже больше чем польское.
Уважаемый
t240, я за всяческое взаимное сотрудничество. Но оно возможно только при наличии нормальных двусторонних отношений. Не знаю как вы, а я пока не очень понимаю, как это возможно с нынешним руководством Литвы.
t240 пишет: вот именно! не стоит! не стоит отказываться от своих национальных интересов и при этом бросать своих реальных или потенциальных союзников на произвол в угоду основному геополитическому конкуренту, как это произошло с распадом совка.... лишних друзей не бывает!!!!
Слушайте, да у нас наша-то страна стояла на грани развала не так давно. Только-только начинаем порядок наводить. И кстати, как только начались какие-то проявления самостоятельной и независимой политики РФ, тут же посыпались и санкции, и всё остальное. Я считаю, что до 2008 года, нашу страну вообще рассматривали просто как рынок сбыта и источник сырья. А оно так и было фактически. Сейчас многое изменилось? Нет конечно не так чтобы многое. Тем не менее, сейчас уже во многих международных вопросах приходится учитывать мнение РФ - это уже что-то. Я считаю, нас вынудили "огрызаться", но нет худа без добра - "протрезветь" раньше всегда лучше... В 2008 году пришло понимание, что надо срочно что-то делать с армией, что надо реагировать и отстаивать свои интересы не только разворачивая самолёты с дипломатами, но и более грубо иногда. А иначе не получится, если вы хотите независимую страну. Санкции - это просто плата. Не такая и большая, на самом деле.
Что до Литвы и развала СССР... Неизбежно при таких катаклизмах, при разрушении государства будут трагедии. Тем не менее, я считаю, что у тех, кто остался тогда в Литве, положение было всё-таки куда лучше, чем у тех наших соотечественников, кто оказался в республиках Средней Азии. Вот там хлебнули люди, конечно.
То, что страны Прибалтики всегда были ориентированы на Запад - это было и есть очевидно. Пытаться их как-то переориентировать на Восток - затея неблагодарная, я считаю, и не слишком умная. Не надо этого делать. Надо лишь стараться налаживать отношения. Что мы и пытаемся делать, насколько я могу судить. Но понимаете, трудно разговаривать с человеком, который в ответ на любое твоё предложение твердит, что лучше бы ты сдох поскорее - так всем проще будет.
t240 пишет:
Маркус пишет: Потому как тягаться с "вашингтонским обкомом" в части профитов - дело заведомо неблагодарное
с чего это вдруг?  откуда этот комплекс неполноценности? сами себе привили и упорно поддерживаем с самого кремля? тогда может проблемы в кремле поискать, а не в "вашингтонском обкоме"?
вот при совке, почему то, в условиях гораздо более жесткого экономического и политического противостояния, так не считали, вот по тому и союзников имели гораздо больше, чем только армия и флот
Потому что надо реально оценивать свои силы и силы конкурента. А то надорваться можно, что и произошло с СССР. Покупка и содержание страны (пусть даже не очень большой) - удовольствие довольно дорогое. А учитывая, что деньги надо давать постоянно - очень дорогое. Мы не можем себе этого позволить, да и честно говоря - зачем? США - могут и их интерес понятен. Единственное в чём мы можем конкурировать глобально и на равных - это стратегическое оружие. Именно поэтому они нас и огораживают всякими ПРО - подальше от себя и как можно ближе к нам. Я их вполне понимаю - это не очень способствует душевному равновесию, когда у самостоятельной страны, которую не получается контролировать, есть оружие, способное уничтожить вас. Конечно, сейчас не времена СССР, когда нападения ждали в любой момент, причём обе стороны. Тем не менее, если у вас есть возможность окружить эту страну линиями обороны (и нападения на всякий случай), вдали от себя - да грех не воспользоваться этим. И Литву можно содержать, и Польше с Румынией что-то подкидывать, ну и ЕС в целом взбадривать время от времени.
Если вдруг сложится так, что будет конфликт, то России придётся сперва уничтожать все эти системы вокруг себя - стратегическая инициатива у США.
