Хроники ускользающей империи

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12738
Больше
31 июль 2020 07:57
31 июль 2020 08:20 от Сергей Голубев.

Николай Мадура пишет: П.3 обоснуйте.

Воры и бандиты, получившие на халяву право обогащаться и не построившие гражданского общества. Если Вы заявите, что там не все такие, то Вам будет непросто обосновать пп. 1 и 2. Или доказывать, что там все такие.

Что касается политических партий и институтов гражданского общества, то у них принципиально разные цели. Первые объединяют продавцов политических услуг, вторые — их потребителей. Если потребители не объединены и не структурированы, то продавцы всегда будут их обманывать. Безусловно, эти сообщества не замкнуты, они постоянно взаимодействуют.
Ну и важно ещё то, что институты гражданского общества работают прежде всего на местном уровне, где результат работы власти виден сразу. Именно они — главный фильтр, который не пускает наверх явных балабонов и обманщиков.
И наконец, западная демократия работает именно так. Что подтверждают все свалившие туда отсюда. Местная власть там значительно важнее центральной. В том числе и потому, что местная власть не занимается политотой.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
31 июль 2020 11:18
31 июль 2020 11:19 от Николай Мадура.

Сергей Голубев пишет:

Николай Мадура пишет: П.3 обоснуйте.

Воры и бандиты, получившие на халяву право обогащаться и не построившие гражданского общества. Если Вы заявите, что там не все такие, то Вам будет непросто обосновать пп. 1 и 2. Или доказывать, что там все такие.

Что касается политических партий и институтов гражданского общества, то у них принципиально разные цели. Первые объединяют продавцов политических услуг, вторые — их потребителей. Если потребители не объединены и не структурированы, то продавцы всегда будут их обманывать. Безусловно, эти сообщества не замкнуты, они постоянно взаимодействуют.
Ну и важно ещё то, что институты гражданского общества работают прежде всего на местном уровне, где результат работы власти виден сразу. Именно они — главный фильтр, который не пускает наверх явных балабонов и обманщиков.
И наконец, западная демократия работает именно так. Что подтверждают все свалившие туда отсюда. Местная власть там значительно важнее центральной. В том числе и потому, что местная власть не занимается политотой.

Я ваши деформированные представления об устройстве здорового общества, основанные на суждениях Победоносцева и собственных фантазиях, корректировать тут не собираюсь. Это работа психолога, а возможно и психиатра. Уж извините, но оно мне нафиг не надо:nea:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12738
Больше
31 июль 2020 11:30
Где же ув. Ela. Вот она — боец, хоть и дама. А вы — чуть что и тут же сливаетесь. Стыдно, уважаемый :).
Кстати, ваши постоянно проигрывают выборы по той же причине.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
31 июль 2020 12:25
Стыдно пороть чушь и глупо ожидать, что кто-то станет её доказательно опровергать. И уважаемая Эля тоже уже давно этим не занимается.
А выборы в России невозможно не выиграть, ни проиграть по той простой причине, что выборов, как таковых, в России давно нет. Есть имитация с заранее известным результатом.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12738
Больше
31 июль 2020 12:28

Николай Мадура пишет: А выборы в России невозможно не выиграть, ни проиграть по той простой причине, что выборов, как таковых, в России давно нет. Есть имитация с заранее известным результатом.

Да щазз… Приезжайте к нам в Раменское, добейтесь доверия народа и Вас наверняка выберут депутатом. Как добиться? Я Вам подскажу :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
31 июль 2020 12:34

Сергей Голубев пишет:

Николай Мадура пишет: А выборы в России невозможно не выиграть, ни проиграть по той простой причине, что выборов, как таковых, в России давно нет. Есть имитация с заранее известным результатом.

Да щазз… Приезжайте к нам в Раменское, добейтесь доверия народа и Вас наверняка выберут депутатом. Как добиться? Я Вам подскажу :).

То то я и гляжу все депутаты Госдумы попали в неё, добившись доверия народа. Ага. И вот с этим идиотизмом я тут буду спорить? Тю...

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12738
Больше
31 июль 2020 13:27

Николай Мадура пишет: То то я и гляжу все депутаты Госдумы попали в неё, добившись доверия народа. Ага. И вот с этим идиотизмом я тут буду спорить? Тю...

Я где-то писал про Госдуму? Госдуму Ваши единомышленники профукали ещё в 90-е. Так что исключительно местным депутатом. И улучшать жизнь людей. Потом область. И только потом Госдума.
Хотя в Раменское не надо — Москва слишком близко и сделать что-то хорошее быстро не получится. Если бы оппозицией был я, то я бы начал с отдалённых регионов. Например, с Зеленоградского.
Первый этап — при помощи поддерживающего вас среднемелкого бизнеса создать много рабочих мест. Причём, не в сфере туризма. ИТ, мелкие производства…
Второй этап — создание какого-нибудь явно востребованного общества. Например, ОХА. Ордена Хранителей Аутентичности. Но тут важно избежать обвинений в германизации. Но сделать это несложно. Взять за пример Кавказ или Среднюю Азию. На всех завоёванных Россией землях русские не столько насаждали своё, сколько впитывали чужое, делая его своим. Вспомнить те же казацкие бурки. В-общем, сверхзадача — это не германское, а наше. За это деды кровь проливали и уродовать эту землю многоэтажками — преступление.
Цель — получить большинство в депутатском корпусе. И начать наводить порядок в застройке. И пеарить успехи на всю страну.
Спасибо сказали КакВсе

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
31 июль 2020 13:37
Напомнить о том, как в прошлом году людей, пытавшихся выдвинуться на выборах в Мосгордуму, пересажали и отметелили дубинками?
Хотя что я вам говорю, вы же опять вывернетесь и скажете, что сами виноваты. Уроки словоблудия на курсах пропагандистов не проходят даром :lol: :lol: :lol:

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12738
Больше
31 июль 2020 14:10
31 июль 2020 14:10 от Сергей Голубев.

Николай Мадура пишет: Напомнить о том, как в прошлом году людей, пытавшихся выдвинуться на выборах в Мосгордуму, пересажали и отметелили дубинками?

Напомнить о том, что в районах было выбрано довольно много оппозиционеров? И это при том, что они по сути играли на чужих ошибках, а не на своих успехах.

Но да, я уже написал, что в Москве и Московской области с такими силами лучше пока не играть. А начать в том же Зеленоградске. Лет за пять до выборов. А Вы как хотели? 30 лет ничего не делали, а теперь сразу всё? Так не бывает.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
Автор темы
31 июль 2020 18:17

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    вот как бы и есть ключевой момент во всей этой истории. в привязке к отсутствию хоть какого либо более-менее...
    от местный маргинал / Сегодня 00:51
  • местный маргинал аватар
    вангуется, что повторится история с ооо "компас"(газпромовская гостиница) - какой то крупный или оч.крупный...
    от местный маргинал / Сегодня 00:22
  • Маркус аватар
    Совершенно верно! Я таки наконец добрался до Владивостока! Собирался сюда... Да собственно, с 1992 года сразу и...
    от Маркус / Вчера 16:19
  • Еще спуск на косу (у "Монополя") недоделали, а контролер уже сидит, мзду взимает...
    от duodecimo / 15 апр 2024 14:04
  • Маркус аватар
    Много информации, в т.ч. от Виштынецкого музея. Контекст негативный. Пока сложно определить - это скорее...
    от Маркус / 11 апр 2024 03:46
  • Маркус аватар
    Возможно дело в качестве измерений на сегодняшний день. Оно вызывает сомнения. Я в "рекордно жаркий день"...
    от Маркус / 11 апр 2024 03:18
  • chieff аватар
    Сам строишь?
    от chieff / 09 апр 2024 17:17
  • Финал "эпопеи", описанной выше... Левые номера аннулировали, деньги вернули... Но, как и всегда, есть "но".. С...
    от duodecimo / 02 апр 2024 14:33
  • Раиса198 аватар
    31 марта очень тепло и в парке зацветают цветы и распускаются почки.
    от Раиса198 / 01 апр 2024 02:21
  • Это все безусловно интересно, Но... Собственно туробъекты, такие как гостиницы и прочее, планируется...
    от duodecimo / 31 март 2024 07:18
  • Ровно 210 лет назад 31 марта 1814 года Русская Армия вошла в Париж... Похоже, стоит повторить...
    от duodecimo / 31 март 2024 07:13