Наступление на интернет

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
22 июль 2017 07:33

Маркус пишет: Не согласен. Он выполняется в рамках той юрисдикции, которую имеют органы власти РФ. Пытаться распространить её на сети вроде Tor - занятие заведомо бестолковое,


Так Дума — не исполнительная, а законодательная власть. Её дело — принять закон, а его реализацией будут заниматься другие :). Полагаю, было примерно так?
— Проблема с доступом к экстремистским сайтам решена?
— Нет, для обхода блокировок используются VPN, TOR…
— Хорошо, тогда мы запретим их использование.
— А как это реализовать на практике?
— Не знаем, мы только законы принимаем, остальное — не наше дело.

Не исключено, что депутаты вообще не понимают, как функционирует интернет. А ИТ-лобби в ГД практически отсутствует, на это у отрасли денег нет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Телевидение и интернет в квартиреСреда, 08 января 2020
О Зеленоградске в блогах и прочих интернетахВторник, 05 сентября 2017
"Экран" - ТВ и интернет провайдерВоскресенье, 22 октября 2017
Интернет магазиныЧетверг, 31 января 2019
Интернет-провайдерыЧетверг, 17 февраля 2022
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
Автор темы
22 июль 2017 10:33
Ну не знаю. Как по мне, так на что действительно повлияет данный закон, так это на некоторую часть любителей качать всё подряд с торрентов. То есть, тут скорее можно усмотреть лобби кинопрокатчиков и прочих правообладателей. Некоторые крупные торренты на сегодня заблокированы в РФ, поэтому люди активно использовали анонимайзеры для доступа к ним. Наверное, после реализации запрета (уже анонимайзеров) какая-то часть таких пользователей "отвалится", хотя в общем, если человек поставил торрент клиент, поставил Tor, настроить выход через мост тоже не слишком сложная задача для него, мне кажется.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
22 июль 2017 15:40
Непонятно, как эту блокировку технически осуществить. Заблокировать все публичные VPN-сервисы теоретически возможно, хоть и трудно. А вот заблокировать все узлы Tor вообще невозможно. Анализировать каждый запрос, включая зашифрованные? Даже Китай пока не смог это сделать. Запретить шифрование? Ну это уж я не знаю… :).

Ну вот первое, что на ум пришло. Любая виртуалка на иностранном хосте. Качаешь туда, а потом забираешь оттуда.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
Автор темы
30 июль 2017 22:43

Президент России Владимир Путин подписал закон, запрещающий использование технологий доступа к заблокированным в стране сайтам. Соответствующий документ опубликован в воскресенье, 30 июля, на официальном интернет-портале правовой информации. Почти все нормы вступят в силу с 1 ноября 2017 года, несколько статей начнут действовать с момента публикации.
<...>
Документ также запрещает операторам поисковых систем выдавать ссылки на заблокированные в России ресурсы.


Lenta.ru


Вспомнилось тут, что когда в своё время принимали сам закон о блокировке, со стороны власти были разговоры, что это скорее шаг, направленный на неискушённого пользователя - кто желает, тот всё равно всегда без проблем зайдёт куда надо... А это так... для некоторого ограничения публичности и выражения отношения государства.
Ну что же, поскольку я иногда всё же посещаю т.н. "заблокированные ресурсы" в число которых уже попадали и новостные сайты (обычно не очень надолго, правда, но тем не менее), будем пробовать что там придумают с этим запретом Tor и прочего. Что тут ещё остаётся?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
30 июль 2017 23:16

Заниматься отслеживанием анонимайзеров, Tor и VPN-сервисов, предоставляющих доступ к заблокированным в России сайтам, будут сотрудники ФСБ и МВД


спецы, просвятите, плз, на скока это реално? :lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
31 июль 2017 08:27
31 июль 2017 10:56 от Сергей Голубев.
Наиболее популярные и простые в применении может быть. Например, встроенные в Opera. Но чтобы совсем — это вряд ли. Слишком дорого всё отслеживать. Но гимора всё равно прибавится.

Но мне кажется, что политика тут — просто прикрытие интересов копирастов. Пример Бортко показал, что в наших условиях явное лоббирование интересов правоторговцев связано с резким падением личного рейтинга, что всяким там депутатам не очень нравится. Вот и начали переводить стрелки на терроризм.

Лично я знаю только три заблокированных ресурса: кинозал, рутрекер и флибуста. А политику пусть хоть всю заблокируют, поскольку тут и так всё уже давно понятно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
31 июль 2017 11:53

hymnazix пишет: ...Например, встроенные в Opera. .....

минуточку! у тора же свой собственный браузер, нафига ему опера? :dntknw:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
31 июль 2017 13:28

t240 пишет:

hymnazix пишет: ...Например, встроенные в Opera. .....

минуточку! у тора же свой собственный браузер, нафига ему опера? :dntknw:


Ну ты ж и про VPN тоже спрашивал. Что касается TOR, то не думаю, что заблокировать все узлы реалистично.

Я пробежал текст закона. Там всё достаточно хитро сформулировано. Я не нашёл там ни про TOR, ни про VPN. Там написано, что провайдерам запрещается предоставлять возможность использования их сетей для доступа к запрещённым ресурсам. Хорошо тут то, что абонент вообще не при делах — к нему вообще никаких претензий не может быть.

Хорошо тут также и то, что предоставляя доступ к VPN или узлам TOR провайдер ничего формально не нарушает, пока адреса этих сервисов не внесены в список блокировки. А вот владельцы VPN-сервисов или узлов TOR потенциально становятся нарушителями. Если они находятся в России, то могут попасть под действие закона. Но сперва ему должны прислать уведомление на русском и английском и т. д. Если сервис вне России, то его могут внести в список блокировки, поэтому не исключено, что абонентам придётся иногда искать новый сервис.

Но, опять же, самое главное — абоненту ничего не запрещается. Абонент может делать всё, что хочет. По крайней мере, я не нашёл в тексте ничего про ответственность абонента (возможно, невнимательно читал).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
Автор темы
31 июль 2017 14:16
31 июль 2017 14:31 от Маркус.
У нас пока что все эти законы направлены на тех, кто предоставляет услуги, а не на потребителей. Это скорее разумно, чем нет, ибо отслеживать куда заходят потребители - это во-первых не очень эффективно, во-вторых откровенно начинает попахивать тоталитаризмом...
Куда как проще обязать провайдеров просто блокировать запросы к известным (публичным) прокси-серверам, частным сетям и т.д., через которые может быть осуществлён доступ к любым ресурсам. Это, я так понимаю, и будут отслеживать представители спецслужб. Таким образом, под блокировку попадут все те операторы "анонимных" сетей, которые не пожелают блокировать (в свою очередь) для россиян те ресурсы, которые внесены в реестр запрещённых... Это и VPN Opera, и Tor и прочие. Надо ли говорить, что большинству тех, кто управляет подобными сервисами не просто глубоко плевать на решения депутатов парламента РФ, они зачастую наоборот всячески против любых ограничений в интернете, то есть, с высокой долей вероятности будут заблокированы. Поэтому эти люди предлагают разного рода альтернативы для обхода блокировок. РФ же не первая страна, ограничивающая анонимайзеры. Для сети Tor, это так называемые "мосты" - при блокировании адресов публичных прокси серверов, вам предлагается зайти на "не публичный" и через него уже подключится к "обычной" сети Tor, ну а через неё к интернету (нужному ресурсу).

Сеть глобальна, масштабна и у неё уже в общем-то нет единого центра управления. Жёстко контролировать получится лишь если вообще "отвязать" страну от глобальной сети и пропускать во внутреннюю сеть лишь избранные ресурсы. Понимаете разницу, да? Не "чёрный список" как сейчас, а "белый список" - разрешить доступ не ко всему за исключением запрещённых, а только к разрешённым всё остальное будет недоступно. Я так понимаю, примерно по такому пути пошла КНДР. :)
Если же как сейчас - это не слишком эффективно всё, но сама тенденция мне не нравится. :nea:
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
31 июль 2017 16:15
31 июль 2017 16:22 от Сергей Голубев.
Если кому интересно, вот тут приводятся слова соучредителя TOR Project Роджер Динглдайн (статья на английском). Оказывается, самый популярный сайт у пользователей TOR — это Facebook. А аудитория всех сайтов .onion всего 3%. То есть, большинство людей применяют TOR исключительно для защиты собственной приватности в полном соответствии с советами экспертов по ИБ.

На всякий случай картинка (вдруг кто не знает). Сперва нажать на стрелку рядом с луковицей, выбрать «настройки сети TOR» и поставить галку на опции «Мой провайдер блокирует доступ…».

Вложения:
Спасибо сказали местный маргинал, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40