Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Наступление на интернет

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13190
Больше
Автор темы
30 июль 2016 14:02
Тут у нас с вами снова принципиальное расхождение в видении задач того самого бизнеса. :pardon: Я считаю, что бизнес должен зарабатывать деньги и платить налоги. И государство должно быть заинтересовано в том, чтобы бизнес зарабатывал больше и, соответственно, платил больше налогов. Всё. Никаких иных задач на бизнес возлагать не нужно - будет лишь хуже.

hymnazix пишет: У меня вот какие ощущения на этот счёт. Принимается какой-то закон. Достаточно мягкий и даже где-то либеральный. Бизнесу на него начхать. Депутаты принимают ужесточающие поправки. Снова начхать. Поправки становятся ещё жестче. Ну и так далее.

Если кому-то начхать на закон, то это не повод принимать более жёсткий закон - это повод обратить внимание на работу надзирающих за соблюдением закона органов. :pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Телевидение и интернет в квартиреСреда, 08 января 2020
О Зеленоградске в блогах и прочих интернетахВторник, 05 сентября 2017
"Экран" - ТВ и интернет провайдерВоскресенье, 22 октября 2017
Интернет магазиныЧетверг, 31 января 2019
Интернет-провайдерыЧетверг, 17 февраля 2022
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13014
Больше
30 июль 2016 14:21
Это я не тот термин употребил. Не бизнес, а буржуазия. Она должна использовать результаты своего бизнеса в том числе и для отстаивания своих интересов. Государство — это по сути результирующая различных социальных групп. Если какая-то группа молчит, то государство её интересов и не учитывает.

Мы много говорим про институты гражданского общества. А на какие шиши они должны создаваться? Очевидно, на бабки тех, чьи интересы они прямо или косвенно защищают.

И вот с этим полная труба, к сожалению.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Кот Йода
Гуру
Гуру
Сообщений: 1226
Больше
15 авг 2016 10:16
При детальном изучении поправок становится ясно, что все не так однозначно. Штраф прописан за несертифицированное оборудование, и в списке, уже имеющемся, мобильные телефоны и смартфоны не указаны. И приложения тоже, поскольку оборудованием они не являются. То есть изъять у вас телефон и оштрафовать полицейский не сможет. Но если вы, скажем, установили дома роутер несертифицированный, то за это вас оштрафовать могут. Однако я не стал бы так уж расслабляться относительно приложений. Это, скорее, беспокойство на будущее. Правительству достаточно внести в вышеуказанный список «мобильные телефоны». И вот тогда опасность получить штраф за мессенджеры точно появится.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13190
Больше
Автор темы
21 июль 2017 14:33
Приняли законопроект, запрещающий все анонимайзеры. Это плохо. И даже не потому что будет чуть труднее попасть на какой-то сайт, а потому что есть подозрение, что когда эти бездельники с сумасшедшими зарплатами поймут (а ведь рано или поздно даже они поймут), что и этот запрет не слишком эффективен, они могут пойти дальше. По пути таких стран, как Северная Корея, или Туркмения. Есть ещё несколько более адекватный вариант Китая, но он требует значительных вложений, да и всё равно система имеет кучу дыр.

Госдума приняла в третьем чтении законопроект, запрещающий использование технологий доступа к заблокированным в России сайтам.

Документ устанавливает запрет на использование информационных систем и программ для получения доступа к интернет-ресурсам, доступ к которым ограничен на территории страны. Это означает, что под действие закона потенциально попадают все прокси- и VPN-сервисы, а также анонимные сети Tor, I2P и Freenet. Их владельцам предлагается обеспечить доступ к реестру запрещенных сайтов Роскомнадзора. Документ также запрещает операторам поисковых систем выдавать ссылки на заблокированные в России ресурсы.


Lenta.ru


Авторы инициативы— депутаты Максим Кудрявцев из «Единой России», Николай Рыжак из «Справедливой России» и Александр Ющенко из КПРФ. В пояснительной записке они указывают, что из-за VPN-сервисов и анонимайзеров типа Tor ныне существующие способы блокировки неэффективны.


Lenta.ru
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13014
Больше
21 июль 2017 16:00
Увы, депутаты тут как раз логичны. Анонимайзеры действительно делают блокировку бессмысленной. То есть, формально закон есть, но по сути он не выполняется.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
21 июль 2017 16:07
21 июль 2017 16:10 от Эля.

hymnazix пишет: Увы, депутаты тут как раз логичны. Анонимайзеры действительно делают блокировку бессмысленной. То есть, формально закон есть, но по сути он не выполняется.


А сейчас все уже логично, и понятно, наконец-то, куда движемся, уже без иллюзий, и типа, да надо, это полезно стране, и бла-бал-бла- в сторону сокращения свобод вообще, в стойло!

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
21 июль 2017 16:58
Для тех, кто затрудняется понять о чем идёт речь.
www.molodo...r-tor.html

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13014
Больше
21 июль 2017 18:04

Ela пишет: А сейчас все уже логично, и понятно, наконец-то, куда движемся, уже без иллюзий, и типа, да надо, это полезно стране, и бла-бал-бла- в сторону сокращения свобод вообще, в стойло!


Почему сейчас? Это с самого начала было понятно. Отцы-основатели ведь честно предупреждали, что разрешение частного капитала само по себе ничего не значит. Это всего лишь возможность для нового класса стать оппонентом традиционной власти, которая никуда не исчезла. Иными словами, буржуазии разрешили брать много, чтобы она использовала взятое прежде всего для создания гражданского общества, а уже потом — на личные нужды и прихоти.

То, что буржуазия этой возможностью не желает воспользоваться, стало совсем понятно во второй половине 90-х, хотя самые умные говорили, что именно так и будет, ещё в конце 80-х. Уверен, что иллюзий ни у кого нет уже давно.

Полезно ли это стране? По-моему, так ставить вопрос нельзя. Есть ли иные варианты? Если нет, то полезно или вредно значения не имеет, поскольку только так и может быть. Сейчас не проходит даже вариант просвещённой диктатуры. Слишком велик получается масштаб необходимых репрессий, не думаю, что кто-то готов пролить столько крови.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13190
Больше
Автор темы
21 июль 2017 23:28

hymnazix пишет: Увы, депутаты тут как раз логичны. Анонимайзеры действительно делают блокировку бессмысленной. То есть, формально закон есть, но по сути он не выполняется.


Не согласен. Он выполняется в рамках той юрисдикции, которую имеют органы власти РФ. Пытаться распространить её на сети вроде Tor - занятие заведомо бестолковое, т.к. в отличие от Google или Facebook - которые являются коммерческими организациями и крайне не заинтересованы в сокращении аудитории в РФ - Tor система некоммерческая и всем в принципе плевать что там решили депутаты в России. Нет никаких рычагов воздействия на такие сервисы. Вместе с тем, обход запрета (пока не понятна его техническая реализация) скорей всего будет не слишком сложным. Китай - мощнейшая держава, вложившая значительный объём средств в свой "великий файервол" пока что так и не справился полностью с этой задачей. Беларусь - другой пример. Обходят там запрет на раз кто желает, что понятно - там пока относительно примитивная блокировка. Если речь не идёт об ограничении сети Интернет в масштабах страны, то на любой запрет будут появляться средства обхода.
И если уж говорить о безопасности (а именно об этом говорят депутаты), то глупо рассчитывать, что потенциальный экстремист, наткнувшись на блокировку анонимайзера, расстроится, плюнет и станет добропорядочным гражданином.


Парамоша пишет: Для тех, кто затрудняется понять о чем идёт речь.


:secret: Кругом там наркотики, оружие и наёмные убийцы закидывают предложениями со скидками, да... :cool:

Как бы то ни было, Tor совместно с другими средствами, позволяет добиться весьма серьёзных результатов в плане анонимности в сети. А уж зачем и для чего - это личное дело каждого.
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 13014
Больше
22 июль 2017 07:33

Маркус пишет: Не согласен. Он выполняется в рамках той юрисдикции, которую имеют органы власти РФ. Пытаться распространить её на сети вроде Tor - занятие заведомо бестолковое,


Так Дума — не исполнительная, а законодательная власть. Её дело — принять закон, а его реализацией будут заниматься другие :). Полагаю, было примерно так?
— Проблема с доступом к экстремистским сайтам решена?
— Нет, для обхода блокировок используются VPN, TOR…
— Хорошо, тогда мы запретим их использование.
— А как это реализовать на практике?
— Не знаем, мы только законы принимаем, остальное — не наше дело.

Не исключено, что депутаты вообще не понимают, как функционирует интернет. А ИТ-лобби в ГД практически отсутствует, на это у отрасли денег нет.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Сергей Голубев аватар
    Что совой об пень… Но вот тут как раз загадка. С одной стороны, при таком раскладе туристы-курортники там на...
    от Сергей Голубев / Сегодня 12:06
  • Когда читаешь/смотришь в наших СМИ о неадекватности чиновников ЕС, можно отнести это к пропаганде, но, с...
    от duodecimo / Сегодня 09:29
  • Понятно, что на один день, но, тем не менее, калининградская Балтика на первой строчке в таблице начавшегося...
    от duodecimo / Вчера 08:07
  • Последнее время распространение получили телефонные роботы, часто сталкиваюсь - последний раз - звонок от...
    от duodecimo / 10 июль 2025 11:49
  • Сергей Голубев аватар
    А вот, кстати… У нас НВП пока «на каникулах». Думаю, куда внука пристроить, чтобы с автоматом бегал, а не в...
    от Сергей Голубев / 06 июль 2025 10:22
  • Зашел тут на территорию одной московской больницы... Место для курения, больница очень большая и такой...
    от duodecimo / 30 июнь 2025 10:12