Наступление на интернет

Mazay
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 454
Больше
22 нояб 2021 20:27

octavo пишет: Сообщение скорее в антитему :crazy:, но и не то, чтобы оффтоп...

Запущена бета версия нового поисковика

Собираются конкурировать с Google, ну и заодно, хотя такой цели у них, понятно, нет :mosking:, с Яндексом... Продукты которого, на мой взгляд, уже начинают относиться к разряду не самого полезного софта...

Отсутствие кликбейтов, конфиденциальность...
Заявленные цели достойные...
Посмотрим на реализацию...

Глядя на подобного рода проекты, сразу задаюсь вопросом: а что будут кушать программисты?
Слово "конфиденциальность" не коррелирует со словом "реклама", по крайней мере, в современном мире, т.к. сейчас наиболее эффективная для всех сторон реклама - таргетированная, что подразумевает сбор каких-то данных о пользователе.
Чем еще может питаться поисковик? Тут я плаваю, признаться. Когда вокруг поисковика строится экосистема - да, понятно, поисковик - лишь точка притяжения. А поисковик сам по себе как может приносить деньги без рекламы? Не знаю.

Что до Яндекса. Не буду говорить за весь Яндекс, но конкретно картами, поиском и почтой от Яндекса пользуюсь активно. Иногда - такси. Раньше слушал музыку, пока не обрезали крылья: по началу зарегистрированным пользователям можно было слушать с ограничениями, с какого-то момента играть без подписки перестал совсем. Другими сервисами не пользовался вообще потому что не надо.
Как и в любой крупной компании, в Яндексе не может нравиться всё. Меня, например, бесит Яндекс.Браузер, который я регулярно удаляю у невнимательных клиентов и который из принципа никому не ставлю без веских причин.
Это я к тому, что "полезность софта" - штука индивидуальная. Если Вам не нужно такси и доставка, так они для Вас будут "не самыми полезными" при любом раскладе, кто бы не был оператором: Яндекс, Гугл, Сбер или еще кто-то. И это не повод хоронить другие продукты этого производителя.

Собираю компьютерные раритеты. Особо интересны детали возрастом более 20 лет. Любопытным - можно посмотреть :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Телевидение и интернет в квартиреСреда, 08 января 2020
О Зеленоградске в блогах и прочих интернетахВторник, 05 сентября 2017
"Экран" - ТВ и интернет провайдерВоскресенье, 22 октября 2017
Интернет магазиныЧетверг, 31 января 2019
Интернет-провайдерыЧетверг, 17 февраля 2022
octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
23 нояб 2021 07:59
23 нояб 2021 08:06 от octavo.
По поводу "полезности" в чем-то соглашусь....
Не очень удачно подобрал слово...

Подразумевались всевозможные программы, тулбары и прочие нежелательные приблуды, которые появляются на компьютере после установки какого-либо софта...

Как раз Яндекс-браузер, и не только его, легко можно получить, на секунду утратив бдительность, неожиданным и не самым приятным довеском...

Если не влезать совсем уж в глубокие материи, то отношу многие продукты Яндекса к распространяющимся, считай, вирусным способом... А с учетом той информации, которую эти продукты собирают о пользователе...:shock:

Как известно, хороший продукт в агрессивном продвижении не нуждается...
Ну, м.б., кроме случаев пандемии...:mosking:

Кстати, вроде давал уже ссылку на одну небольшую программку, но как раз тот случай, когда повтор не помешает...
Unchecky – в подавляющем большинстве случаев защитит компьютер от установки подобного "полезного" софта...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Mazay
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 454
Больше
23 нояб 2021 10:56

octavo пишет: По поводу "полезности" в чем-то соглашусь....
Не очень удачно подобрал слово...

Подразумевались всевозможные программы, тулбары и прочие нежелательные приблуды, которые появляются на компьютере после установки какого-либо софта...

Как раз Яндекс-браузер, и не только его, легко можно получить, на секунду утратив бдительность, неожиданным и не самым приятным довеском...

Если не влезать совсем уж в глубокие материи, то отношу многие продукты Яндекса к распространяющимся, считай, вирусным способом... А с учетом той информации, которую эти продукты собирают о пользователе...:shock:

Как известно, хороший продукт в агрессивном продвижении не нуждается...
Ну, м.б., кроме случаев пандемии...:mosking:

Кстати, вроде давал уже ссылку на одну небольшую программку, но как раз тот случай, когда повтор не помешает...
Unchecky – в подавляющем большинстве случаев защитит компьютер от установки подобного "полезного" софта...

К слову сказать, гугл распространяется так же. Попробуйте интереса ради установить драйверы с диска, прилагающегося к материнской плате, не глядя и Вы получите себе Гугл хром, а к старым мат. платам - еще и Гугл тулбар для Эксплорера.
Тут во многом вопрос выбора канала продвижения: все эти приблуды ставит не сам Я., а разработчики "бесплатных" приложений (возвращаемся к постулату о том, что бесплатный сыр только в мышеловке), чтобы получить плату за свой продукт не от Вас, а от Яндекса. Причем, чем неочевиднее разработчик "бесплатного" продукта спрячет галочки, тем более вероятно Вы установите себе спонсорское ПО и тем вероятнее разработчик "бесплатного" ПО получит свою "честно заработанную" плату. Поэтому, устанавливая себе "бесплатное" ПО, Вы самостоятельно делаете свой выбор. Обратите внимание: к Microsoft Office или к российской Movavi продукты Я. довеском не идут. Потому что сами продукты стоят денег и им не надо прятать чьи-то галочки.
Что касается вопроса "почему именно Яндекс?". Да потому, что мы живем в России и стараемся скачать русскоязычное ПО. Жили б мы в США - Вы бы точно так же получали Гугл или что-то еще и точно также их не любили бы.

Про вирусность и многие. Во-первых, я бы не применял слово "многие", потому как таким некрасивым способом распространяется только Я.Браузер и Алиса (идущая прицепом к этому браузеру, раньше был еще менеджер браузеров, но в последнее время его нет), а это далеко даже не половина всех продуктов Я.
Во-вторых, про вирусность. Распространяет его таким образом не Я., а сторонние разработчики своего "бесплатного" софта. Я. платит им рибейты и позволяет Вам ненавидеть Я. вместо чувака, который этот Я. впихнул в свой продукт. Как я писал уже выше - это всецело Ваш выбор. Верите в бесплатный софт? Не вопрос! Не любите Я. и будьте внимательным. Или не занимайтесь фигней и купите всё то, что Вам нужно в открытую, без ненужной вуали.

Про Unchecker. Тут тоже надо подумать, кто и зачем его разработал. Хорошо, если от любви к чистому интернету (я верю, что бывают энтузиасты, как правило их энтузиазм оплачивает их работодатель, поэтому на конечном пользователе это не сказывается ни прямо, ни косвенно). А если он тоже как-то зарабатывает? :)
Такая функция, кстати, есть в некоторых антивирусах. Например, в Каспере, который понятно, как зарабатывает.

Собираю компьютерные раритеты. Особо интересны детали возрастом более 20 лет. Любопытным - можно посмотреть :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
Автор темы
23 нояб 2021 14:02
23 нояб 2021 14:04 от Маркус.
А чем плох Я.Браузер? :dntknw:
У меня по роду деятельности на компьютерах установлены популярные браузеры, в т.ч. и выше упомянутый. В целом он ничем не лучше и не хуже прочих, но в качестве основного всё же предпочитаю FireFox - сугубо из-за более удобных (читай - привычных) инструментов разработчика и разного рода дополнений того же рода. Думается мне, что для рядового пользователя вообще не имеет значения какой именно браузер у него по умолчанию работает. Лишь бы не глючил.

С точки же зрения конфиденциальности - это вообще должен быть комплексный подход, если задаваться целью её (конфиденциальность) как-то обеспечить. На сегодняшний день никакой конфиденциальности в интернете нет, разумеется. Тут выбор-то весьма простой - либо вы желаете пользоваться разного рода ништяками и делать свою жизнь проще и удобнее, либо у вас приоритет в сохранении приватности. Вместе это мало совместимо. И если для вас важнее второе, то я бы начал не с браузеров, а с утилизации смартфонов, причём не только своих, но и всех с кем вы приватно общаетесь...
А так-то сейчас вон и новый холодильник, и посудомойка - подключаются к интернету. Я уж не говорю про телевизор. В общем, лучше не думать об этом. :crazy:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
23 нояб 2021 20:23
23 нояб 2021 20:32 от octavo.
Анекдот про белый и пушистый Яндекс понравился :mosking:

Распространяет его таким образом не Я.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Mazay
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 454
Больше
23 нояб 2021 20:57

octavo пишет: Анекдот про белый и пушистый Яндекс понравился :mosking:

Распространяет его таким образом не Я.

Дык, я и не говорил, что он белый и пушистый. Я говорил, что он не злой и коварный. Он такой же, как и остальные игроки этого рынка (ну, может, со своими какими-то особенностями). Он не чем не хуже Гугла в плане поведения: так же себя продвигает (просто Гу делает это не у нас, поэтому он нас так не бесит), так же собирает с юзеров информацию.

Я просто понимаю, что в современном мире за тобой следят все без исключения и винить в этом сугубо Я. я не вижу оснований.
Буквально сегодня столкнулся: пользователь ткнул что-то не читая и прилетело ему Опера, Я., Аваст и еще тележка какой-то мелочи типа оптимизаторов, ускорителей и прочей лобуды. Т.е. чувак в обертку искомого софта завернул, по ходу, всё, за что ему светит пряник. Думаю, ни Я, ни Аваст об этом и не знают вовсе, хотя, полагаю, подозревают.
Это ж как в истории про оружейников и убийц: убийцы ли оружейники, если они поставляют оружие для убийства убицами? Так и с разработчиками ПО.

Собираю компьютерные раритеты. Особо интересны детали возрастом более 20 лет. Любопытным - можно посмотреть :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Mazay
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 454
Больше
23 нояб 2021 21:07
23 нояб 2021 21:08 от Mazay.

Маркус пишет: А чем плох Я.Браузер? :dntknw:

Да ни чем, собственно, кроме того, что бесит :)
Мне кажется, ребята выбрали неоднозначный способ продвижения.
Иногда попадаются машины, где именно Я. является причиной проблем: т.е. удаляешь его и машина перестает тормозить на пустом месте. Но и тут я не уверен, что ноги растут из Я. Разбирая "авгиевы конюшни" неоднократно обнаруживал закладку, которая восстанавливает Я. после удаления. Прячется в планировщике. Так вот, что интересно: когда Я. ставишь сознательно, с офсайта, этой закладки нет. Я так думаю, вероятнее всего, ее создает как раз "продвиженец", возможно, затем, чтобы получить пряник дважды :)

У меня по роду деятельности на компьютерах установлены популярные браузеры, в т.ч. и выше упомянутый. В целом он ничем не лучше и не хуже прочих, но в качестве основного всё же предпочитаю FireFox - сугубо из-за более удобных (читай - привычных) инструментов разработчика и разного рода дополнений того же рода. Думается мне, что для рядового пользователя вообще не имеет значения какой именно браузер у него по умолчанию работает. Лишь бы не глючил.

Поддерживаю всецело. В том числе, в выборе FF как основного обозревателя :)

С точки же зрения конфиденциальности - это вообще должен быть комплексный подход, если задаваться целью её (конфиденциальность) как-то обеспечить. На сегодняшний день никакой конфиденциальности в интернете нет, разумеется. Тут выбор-то весьма простой - либо вы желаете пользоваться разного рода ништяками и делать свою жизнь проще и удобнее, либо у вас приоритет в сохранении приватности. Вместе это мало совместимо. И если для вас важнее второе, то я бы начал не с браузеров, а с утилизации смартфонов, причём не только своих, но и всех с кем вы приватно общаетесь...
А так-то сейчас вон и новый холодильник, и посудомойка - подключаются к интернету. Я уж не говорю про телевизор. В общем, лучше не думать об этом. :crazy:

Вот - да, прям с языка сорвал :)
У меня тут товарищи одни продвигали идею, что QR-коды придумали исключительно для того, чтобы следить за населением. Смешные! Через смартфон за населением следить куда проще, дешевле и надежнее! Нафига этот непонятный велосипед? :)

Собираю компьютерные раритеты. Особо интересны детали возрастом более 20 лет. Любопытным - можно посмотреть :)
Спасибо сказали Маркус

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
23 нояб 2021 21:30

Mazay пишет: Думаю, ни Я, ни Аваст об этом и не знают вовсе

Прямо в точку...:mosking:
Также, как и производители, уж извините, каких-либо прокладок ни сном ни духом, что их рекламу по тому же ТВ крутят...:crazy:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13047
Больше
Автор темы
24 нояб 2021 02:46
24 нояб 2021 04:11 от Маркус.

Mazay пишет: У меня тут товарищи одни продвигали идею, что QR-коды придумали исключительно для того, чтобы следить за населением. Смешные! Через смартфон за населением следить куда проще, дешевле и надежнее! Нафига этот непонятный велосипед? :)


Ну, в принципе, ещё 8 лет назад, товарищ Сноуден всё уже рассказал... Пусть его данные и касались страны на другой стороне планеты, но я думаю, общая тенденция всюду одинакова, ибо грех не воспользоваться такой возможностью (разумеется, сугубо в благих целях :cool: ). Стоит отметить, что с тех пор и вычислительные мощности, и уровень цифровизации (в т.ч. разного рода бытовых, повседневных услуг, на чём мы вообще не особо заостряем внимание) заметно выросли.
QR коды - слишком не удобный, совершенно не точный и вообще примитивный метод (люди вручную плохой оптикой сканируют какие-то коды - это даже звучит плохо), есть же IMEI, да и тот самый "цифровой отпечаток" - совокупность некоторых данных устройства, на основе которых его можно однозначно идентифицировать. Всё уже давно и более чем эффективно работает и без всяких дурацких QR, в которых лишь ссылка с номером сертификата - даже не факт что это именно вы его предъявили, не факт что со своего смартфона, не факт что вообще с устройства, а не на бумаге - очень не эффективный метод для слежки, должен я сказать... :nea:

Так что смартфоны всех кто живёт в доме, однозначно придётся сжечь не раздумывая. Да и туда же любые мобильные (и не очень) устройства, которые умеют работать с GSM и связываться с интернетом любым способом (может если только по проводам, но тогда провода выдернуть и тоже сжечь)! Ноутбуки туда же.
Слежка полностью не исчезнет, разумеется, но осведомлённость "большого брата" о ваших личных делах, всё же заметно ослабнет. Прям даже процентов на 70 разом, я думаю. :cool:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

octavo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
24 нояб 2021 07:37
24 нояб 2021 07:45 от octavo.

Маркус пишет: смартфоны всех кто живёт в доме, однозначно придётся сжечь не раздумывая

Зачем так сразу? :dntknw:
Все зависит от того какой уровень конфиденциальности вы хотите иметь...
Быть максимально невидимым – это одна ситуация... Опять же – до какой степени...
Не хотите, чтобы могли проследить вашу "историю" – совсем другая...
Зачастую раздражающая реклама, в особенности персонифицированная – песнь третья... Тем более не секрет, что она является очень мощным идентификатором личности...
Во всех перечисленных случаях, и не только в них, можно принимать те или иные меры...
Иногда достаточно просто покопаться в настройках, не говоря уж об инженерном меню...
Если это вам нужно, разумеется...


P.S. Всегда угнетал тот факт, что набрав в поисковике какую-либо хрень или посетив какие-либо сайты с ней же, приходится потом постоянно на эту хрень натыкаться...
Однако, случайно, разумеется, попав на отдельные и более интересные сайты, потом почему-то баннеров, например, с сиськами не наблюдаешь...
Наблюдаешь исключительно все ту же хрень...
Неправильно это...:nea:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40