Польша

Иными словами, 90-е в Польше мало чем отличались от наших. Так почему она как-то вырулила, а мы — нет? Польские менты из другого теста сделаны? Не верю. ИЛи всё-таки в Польше с самого начала слова «бандит» и «предприниматель» имели разные значения, в отличие от нас?

Думаю все проще, отделили мух от котлет сразу, в отличии от Вас-)

Иван пишет: Думаю все проще, отделили мух от котлет сразу

Кто бы спорил… Поляки ж они по определению самые умные…

Сергей Голубев пишет: Или всё-таки в Польше с самого начала слова «бандит» и «предприниматель» имели разные значения

Да вот же ответ...

Эля пишет: Польша частную инициативу в экономике сохраняла всегда

Безусловно, какая-то часть предпринимателей могла и "сменить окрас", став "авторитетными"....
Но общая масса, с учетом различных девиаций переходного периода, свой статус сохранила…
Причем, что немаловажно, существовали они до этого в рамках достаточно жесткой законности…

Опять же не стоит забывать о мощном польском лобби в ЕС… И кто один из крупнейших поручателей дотаций, секретом не является…

Сейчас это лобби, по понятным причинам, утратило свои позиции…
И никакие американские базы, особенно при Трампе, этого не заменят….

Вот через пару-тройку лет и будет очень интересно посмотреть – сохранит ли Польша свои позиции?

Иван пишет: Думаю все проще, отделили мух от котлет сразу, в отличии от Вас-)

Кто отделил? Марсиане? Или всё-таки большинство польской буржуазии явно или неявно договорилось жить по закону?

Сергей Голубев пишет:

Иван пишет: Думаю все проще, отделили мух от котлет сразу, в отличии от Вас-)

Кто отделил? Марсиане? Или всё-таки большинство польской буржуазии явно или неявно договорилось жить по закону?

Договорняк? Неее. Здесь другое скорее. Здесь менталитет. Или воспитание. Похоже, что в Польше тех у кого понятие "что такое хорошо , а что такое плохо" все-таки больше, чем тех, кто живет по другим принципам.

Не в менталитете дело, не было такого, что кто-то очень "главный и сильный" кулаком по столу "я сказал все предприниматели = бандиты" и все тактично закивали и побежали распространять. Видать были еще "главные и сильные", которые указали на спорность данного утверждения и устроили дискуссию породившую нынешнюю ситуацию в нормальными котлетами-)

По-моему, ув. septimo, Krantas и Иван говорят одно и то же, только разными словами. Правда, ув. septimo более «материалистично», что ли .

Я понял вот что. В капитализм Польша вступила с уже существующей вполне законопослушной буржуазией. Не удивлюсь, если некоторая её часть была вполне социалистической по внутренним убеждениям . По этой причине та часть власти, которая искренне хотела построить процветающую Польшу, получила их явную или неявную поддержку. А это и есть договорняк по сути.
Второй момент — когда капитализм стал всеобщим и официальным, в предприниматели пошли вполне нормальные люди, поскольку занятие предпринимательством на тот момент не считалось чем-то постыдным (у нас — либо бандит, либо барыга).
Третий — небольшая моноэтническая страна. Четвёртый (нравится это кому-то или нет) — очень большие бабки извне (не напомните, сколько получила Польша на борьбу с короновирусом?)
Вот все эти факторы и привели к тому, что Польша вылезла из дерьма достаточно быстро.

И что интересно, роль центральной власти во всём этом не самая главная.

А я бы 3 и 4 пункт все таки на первые места поставил-)

По 4-му пункту просто сравнить. Достаточно сопоставить совокупные стоимости зарубежной недвиги, купленные за последние 30 лет нашими и поляками. Боюсь, сравнение покажет, что бабла у нас как грязи. Намного больше, чем у поляков.

Да, вот хочется написать, что у нас то бабло внутреннее, свое так сказать, а у них бабла много внешнего подотчетного выделялось. Но, потом, вспоминаю, как бессовестно и сразу распихивали по карманам всякие поступления из вне у нас, так что на местах про какую-то финансовую помощь узнавали из новостей по ящику только...
Ну, ладно, напишу банально, чем меньше бабла, тем рациональнее его хочется использовать-)