Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

"Газпромовская" гостиница

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
01 фев 2017 18:46
#41

German Kranz пишет: Чтобы появился парк, место отдыха или детские парки-площадки необходимо, чтобы собственником стал муниципалитет.


Не обязательно. В той же Испании муниципалитет ничего не собственник, однако он принял такие правила, что собственники город не портят. Даже наши, которых там уже много — гундят, жалуются на отсутствие свободы, но нарушать боятся, поскольку штрафы там не как у нас.

По уму, надо, чтобы юрист нашёл какие-то лазейки в законе, чтобы муниципалитет мог устанавливать правила для застройщиков. А дальше — дело техники, надо принять такие правила, при которых застройка станет банально невыгодна, только реставрация. И будет как в Испании. Хочешь жить в маленьком приморском городе? Покупай у местного за бешеные бабки развалины, восстанавливай их до первоначального вида и живи на здоровье.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Гостиница 'Кранц отель'Вторник, 28 июля 2015
Гостиница ул. Володарского - ул. ЧкаловаВоскресенье, 07 июля 2019
Гостиница "Королева Луиза"Четверг, 16 июня 2022
Гостиница на променаде (Светлогорск)Вторник, 29 ноября 2016
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
01 фев 2017 19:12
01 фев 2017 19:13 от Маркус.
#42

German Kranz пишет: Ставить подпись или не ставить, дело каждого добровольное. Но отказываясь от мысли о том, что можно только попробовать сдвинуть вопрос с мертвой точки посредством участия в коллективном письме граждан?...


Потому что я не считаю правильным "просто сдвинуть его с мёртвой точки". :nea: Мне как жителю этого города не кажется такая постановка вопроса правильной и полезной для этого самого города.
Для начала небольшое лирическое отступление, а потом расскажу почему мне не нравится эта идея.
Про развалины. :) Я живу в Зеленоградске с 1992 года. И вот в том самом районе всегда были какие-нибудь развалины. :yes: Я бы даже сказал: шли годы и одни развалины (новые!) сменяли другие (старые) развалины. :mosking: Я к ним привык! :lol:

Теперь про сдвигание с мёртвой точки. Для чего? Потому что надоело смотреть на развалины? Знаете, меня гораздо больше заборы, понатыканные по всему городу напрягают - как по мне от них городская эстетика в целом страдает куда как больше, чем от локальной развалюхи.
Всё правильно сказал уважаемый hymnazix - хорошо бы иметь понимание, что там будет "после"? Поскольку такого понимания ни у кого нет (включая "дочку "Газпрома"), о чём мы с вами говорим?
О чём-то вроде "Сделайте хоть что-нибудь"? Не... не вариант для меня, поскольку "что-нибудь" - это запросто может быть очередной долгострой (эту гостиницу тоже в три смены, круглосуточно строили и ничего не предвещало беды - я это помню - гулял мимо).
"Передайте городу"? Да не верю я властям в этом городе, неужели не понятно? Я не считаю, что нынешние власти ориентированы на жителей города, понимаете? Быть может они ориентированы на жителей Калининграда, или там ещё на какое-то своё представление о прекрасном, а может на лоббирование интересов каких-то кругов - я не знаю. Но в плане среднесрочной перспективы - нет - не на жителей Зеленоградска. Задача (среди прочего) властей - обеспечивать рабочие места, развивать и способствовать развитию тех видов деятельности, которые создают эти самые рабочие места и обеспечивают поступления в бюджет. С этой точки зрения, ни апарт-отели (жильё), ни просто жилые дома (тоже нужны но разумно), ни даже чемпионаты фейерверков (я долго ещё вспоминать его буду :mosking: ) не дают ни того, ни другого в сколь-нибудь заметном масштабе. Другими словами, это развитие города не направлено на повышение его состоятельности, как курорта.
Краткосрочно - да - можно что-то вытянуть из областного бюджета под очередной фестиваль - залатать дырки на улицах, переложить несколько тротуаров. Хорошо это? Да, неплохо. Но не совсем то.

Отсюда вывод: "Газром" "тыкать палкой" конечно необходимо. Что и делает собственно, наша администрация, во всяком случае, регулярно об этом сообщает. Вот пусть и делает - для решения таких вопросов она и работает. Но пока нет сколь-нибудь вменяемых вариантов "что дальше" - для чего в этом участвовать? 50/50 что "дальше" лучше не будет. Поставят там такой же "стакан" как в Светлогорске хотели, обнесут трёхметровым глухим забором и продадут там квартиры задорого. Вот и всё. Городу (мне, моим друзьям, детям) какой от этого прок? :dntknw: Развалины я лицезреть не буду? Так я уже говорил - у нас есть и много другого эстетически ущербного на мой взгляд. И ничего. Многим даже нравится. :)

German Kranz пишет: Знаю только одно, например, в Светлогорске благодаря ,в т.ч. и активности горожан был остановлен проект "стакана" на склоне около солнечных часов.


Да, только у нас ситуация не равна светлогорской. :no;
Вот будет там (на месте гостиницы) проект санатория, скажем, министерства обороны (к примеру), и будут какие-то подтверждения серьёзности намерений этого ведомства - я с вами вместе пойду по городу подписи собирать. Только его не будет. На нём быстро не заработаешь и никому искать и привлекать такие проекты сюда не интересно.
А вообще не так давно была информация, что "Газпром" (точнее аффилированная структура) вроде бы собирался чего-то там достраивать. Я правда, не слишком в это верю...

German Kranz пишет: Ну да ладно. Теперь я знаю, что есть те, кому нравится смотреть на развалины еще лет 15...У меня несколько другой вкус. А, как говорится, на вкус и цвет товарища нет )


Ваша правда.

P.S. Земля там, если не ошибаюсь, в долгосрочной аренде.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Кот Йода
Гуру
Гуру
Сообщений: 1226
Больше
01 фев 2017 19:15
#43

hymnazix пишет:

German Kranz пишет: Чтобы появился парк, место отдыха или детские парки-площадки необходимо, чтобы собственником стал муниципалитет.


Не обязательно. В той же Испании муниципалитет ничего не собственник, однако он принял такие правила, что собственники город не портят. Даже наши, которых там уже много — гундят, жалуются на отсутствие свободы, но нарушать боятся, поскольку штрафы там не как у нас.

А мне хочется добавить что штрафы там бегут платить ибо процент за сутки и штраф сразу привязывают на счёт который ищут и привязывают к нему.
Там ещё и недвижимость можно потерять если долг превысил, щас не знаю а вот был 30% продают и приводят нового хозяина.
Был случай с женщиной Россиянкой, дети купили дом поселили мать и сами по какой-то причине перестали к ней ездить и через год не уплат сумма выросла, риэлторы приехали проданную квартиру показывать жильё а там мумия на диване,сухая. :pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
01 фев 2017 19:44
#44

89501750148@mail.ru пишет: А мне хочется добавить что штрафы там бегут платить ибо процент за сутки и штраф сразу привязывают на счёт который ищут и привязывают к нему.


Так и есть. Долг там растёт очень быстро. И наша традиционная методика «я свалю, где-то пересижу, оно и рассосётся» не действует.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
01 фев 2017 19:47
#45
Абсолютно согласен с ув. Маркусом. - "не буди лихо пока оно тихо"(с). Этот уродливый долгострой конечно же зло, несомненно, но нужно адекватно понимать что абсолютно ЛЮБАЯ попытка переосвоения это участка приведёт к неизмеримо большему злу. Остаётся лишь догадываться, насколько шоколадным должен быть выхлоп от проекта, Который потянет за собой столь глобальные накладные и сопутствующие расходы - да там толь обустройство технологической дороги для большегрузных самосвалов, которые будут вывозить строительный мусор от сноса недостроя, золотое получится (учитывая расположение). Чем это будет отбиваться? Жилым кварталом высоток этажей 14-16? А грунт там позволит? Нафиг-нафиг :nea: путь лучше этот уродец,

Вариант "пусть там будет сквер/парк/детская площадка и т п " не рассматриваем без источника финансирования, не так ли :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
01 фев 2017 19:50
#46

hymnazix пишет: Покупай у местного за бешеные бабки развалины, восстанавливай их до первоначального вида и живи на здоровье.

Не обязательно за бешеные бабки. Вполне реально и за 1 евро! Но только, конечно, с обременением провести восстановление/реставрацию и пожалуйста!
Вот и китайцы недавно купили недостроенный аэропорт в Испании за 10 000 евро.
У нас такой практики нет.
А этот долгострой гостиницы превратится в "аптеку Кройца" в Калининграде. Она уже и даром никому не нужна. Дождались до такого состояния..

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
01 фев 2017 21:09
#47

German Kranz пишет: Не обязательно за бешеные бабки. Вполне реально и за 1 евро! Но только, конечно, с обременением провести восстановление/реставрацию и пожалуйста!


Не продадут за €1. И за €1000 не продадут. Там же не дураки живут и понимают цену приморской недвиги. Думаю, реальная цена — чтобы продавцу хватило на хорошую квартиру где-нибудь в Барселоне плюс сколько-нибудь на первое время пока он там работу найдёт. А обременение накладывать некому. Бывшему владельцу, понятное дело, по фиг. Но это автоматически делается — не для того покупают дом на море, чтобы любоваться на развалюху. Будут восстанавливать и обустраивать.

Но я к чему всё это пишу. К тому, что даже в более устаканенной Европе в сфере строительства работают только бескомпромиссные запреты. Буквально, шаг вправо — шаг влево. А у нас уж тем более другие меры работать не будут. Только полный запрет без каких-либо исключений.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
01 фев 2017 21:33
#48

t240 пишет: Остаётся лишь догадываться, насколько шоколадным должен быть выхлоп от проекта, Который потянет за собой столь глобальные накладные и сопутствующие расходы - да там толь обустройство технологической дороги для большегрузных самосвалов, которые будут вывозить строительный мусор от сноса недостроя, золотое получится (учитывая расположение).


Это только технически. Но Газпром — это госкомпания (контроль и крысятник). Построить просто, а вот сносить… На каком основании? На какие шиши? И т. д., и т. п. Мелкими проектами занимается среднее звено, где больше всего крысятник. Кто предложил, кто курировал? А нет ли там коррупции? Может, хотели за счёт компании построить, а потом куда-то слить? Стоимость постройки наверняка о-го-го, поскольку ещё и попилили нормально. Самый хороший вариант — чтобы она сгорела. Тут, вроде, никто и не виноват — можно кому-то продать по цене ниже, чем было потрачено. А сейчас её даже продать нельзя.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

клим
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 300
Больше
Спасибо сказали v

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
06 фев 2017 18:45
#50

клим пишет: Не слабо просят,однако
www.gazpro...lozhe.html


Полагаю, это сумма для выхода «в ноль». 160 лямов, готовность 60%. Неслабо так попилили бабуленций. :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29