Выборы 2016 в Зеленоградске

hymnazix пишет:

Lehaleha пишет: А почему, собственно, "буржуазия" должна что-то делать подобное.

По двум причинам.

1. Мы ещё в школе проходили, что после Октябрьской революции западная буржуазия поняла, что лучше добровольно отдать часть, а не потерять всё. Странно видеть, что наша буржуазия, сама возникшая в эпоху перемен, считает, что её статус вечен и незыблем. Как дали, так и отберут, если не защищать существующий строй.

2. «У меня все ходы записаны». Ещё в конце 80-х те самые чиновники, которых сейчас все гнобят, честно сказали, что без противовеса они не изменятся никогда. Они будут брать взятки, принимать неэффективные решения и т. д. Поэтому и нужна буржуазия. То есть, капитализм в России — результат некоего договора, согласно которому общество передаёт буржуазии собственность, а буржуазия становится противовесом государству. Очевидно, что если она не выполняет свои обязательства, то и собственность может быть национализирована.

Ну серьёзно. Неужели вам не жаль своих квартир, машин, бизнесов, что вы просто так сидите и смотрите на приближающийся крах российского капитализма, не пытаясь хотя бы стабилизировать ситуацию? Зюганов ведь тоже не вечен — на его место придёт другой, не такой трусливый. Кто-то сомневается, что он имеет очень хорошие шансы победить на выборах? Причём под лозунгом тотальной национализации и поголовного раскулачивания.

Вот я и говорю, не светить. Получил - прикопал. А "социальная ответственность" буржуазии приведёт к такому же концу, как и "социальная безответственность". Я тоже помню из школьной программы, как кончили жизнь Морозов и ему подобные Рябушинские

Маркус пишет: Всё правильно - задача бизнеса зарабатывать деньги и платить налоги.

Хорошо, что Форд про это не знал. А то не видать бы нам «Фейнмановских лекций…» .

Lehaleha пишет: Вот я и говорю, не светить. Получил - прикопал. А "социальная ответственность" буржуазии приведёт к такому же концу, как и "социальная безответственность". Я тоже помню из школьной программы, как кончили жизнь Морозов и ему подобные Рябушинские

Кстати, хорошая версия. Я ещё в 90-е читал какую-то умную статью, автор которой объяснял, что капитализм в России обречён в принципе — в стране, где один раз была социалистическая революция, буржуазия всегда будет только «теневой» (урвал—спрятал). Очень хорошая версия.

Но тогда и переживать из-за выборов не стоит. Если буржуазия, как ответственный класс, у нас невозможна, то нельзя голосовать за тех, кого не существует .

На мой взгляд голосовать вообще бессмысленно, пока нет, хотя бы формально 2партийной системы, так как партия власти всегда 'наберёт' нужный объём. Бессмысленная трата времени.

hymnazix пишет:

Lehaleha пишет: А почему, собственно, "буржуазия" должна что-то делать подобное.

… 1. Мы ещё в школе проходили, что после Октябрьской революции западная буржуазия поняла, что лучше добровольно отдать часть, а не потерять всё. Странно видеть, что наша буржуазия, сама возникшая в эпоху перемен, считает, что её статус вечен и незыблем. Как дали, так и отберут, если не защищать существующий строй…

Во-первых, не всё, чему нас учили в школе — истина в последней инстанции… А во-вторых, налоги — это как раз и есть добровольно отданная часть. Или должно быть две таких части? Или три?

hymnazix пишет:

Lehaleha пишет: А почему, собственно, "буржуазия" должна что-то делать подобное.

… Ну серьёзно. Неужели вам не жаль своих квартир, машин, бизнесов, что вы просто так сидите и смотрите на приближающийся крах российского капитализма, не пытаясь хотя бы стабилизировать ситуацию? Зюганов ведь тоже не вечен — на его место придёт другой, не такой трусливый. Кто-то сомневается, что он имеет очень хорошие шансы победить на выборах? Причём под лозунгом тотальной национализации и поголовного раскулачивания.

«…нам вождя не доставало…
настоящих буйных мало…»
А Вы, ув. hymnazix, читали про «10 сталинских ударов» Коммунистов России? Которые набрали 2% в воскресенье. Там 1-й удар как раз про национализацию… Так что лозунг жил, жив и будет жить… как лозунг. Не более того.

Маркус пишет: hymnazix, просите мне мою неэрудированность, но стало интересно при чём тут Форд?

hymnazix - вот Вы же всяко больше прожиточного минимума зарабатываете, при чем сами на себя работаете, а значит какая-никакая "буржуазия" и "бузинес", потрудитесь перечислить излишки в фонд... ну мы сейчас придумаем фонд для обязательных пожертвований на благотворительность! Почему надо сдать до минимального прожиточного? Да потому что Вам хватит же и так, а мы вон в какую-нибудь школу парты со шторами купим. Что значит не хватит на жизнь? Специалисты считали, им лучше знать, а Вы не специалист! Как это не будете сдавать? Вы что экстремист? Зачем нам тогда такая буржуазия? Все хапаете и хапаете! Машину хотите? Так мы из фонда пенсионерам некоторым машины покупаем иногда даже, подождать только надо!

обязательная благотворительность, как же мило

ps третьей мировой войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется (с) советский анекдот

ИгорьТ пишет: Во-первых, не всё, чему нас учили в школе — истина в последней инстанции… А во-вторых, налоги — это как раз и есть добровольно отданная часть. Или должно быть две таких части? Или три?

Платить налоги мало, надо ещё и контролировать куда они тратятся.

Но я вообще не об этом. Любой строй и его законы — это условность, существующая исключительно благодаря силе и воле правящего класса (иными словами, выгодополучателей от этого строя). А игра на удержание счёта — это намного сложнее, чем быстренько банку закатить в чужие ворота.

Специфика нашего капитализма в том, что буржуазия получила его практически без напряга. Но «удерживать счёт» никто, кроме неё, не будет. Не получается контролировать налоги — вынимай необходимые для стабильности системы деньги из своего кармана. Компенсируй, так сказать, ошибки других игроков своей команды, поскольку ворота на всех одни.

Anthrax пишет: hymnazix - вот Вы же всяко больше прожиточного минимума зарабатываете, при чем сами на себя работаете, а значит какая-никакая "буржуазия" и "бузинес", потрудитесь перечислить излишки в фонд

А я не заинтересован в сохранении существующего строя. Я, напротив, должен всячески вредить и расшатывать, приближая наступление тотальной национализации .

Поэтому потребуются ещё и деньги на борьбу с такими, как я. Которые будут в благотворительных посылках дырочки проковыривать — мол, не дам буржуазии прикинуться хорошей, всячески буду ей вредить .

Вы думаете, простое это дело — быть правящим классом? Это только кричать «Партия, дай порулить» легко. А рулить — ой как трудно.