Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Общественное движение...

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
08 сен 2011 23:33
#1
Ну что, начнём потихоньку... :)
Собственно, мысль на страницах форума витает давно: власть слишком уж отдалилась от народа (избитая фраза, но точная) и занимается преимущественно, лишь какими-то невнятными и непрозрачными вопросами, сильно смахивающими на вопросы личного благополучия...
Может это и не так, может на самом деле обе администрации ночей не спят, только и думают как сделать Зеленоградск богатым и процветающим, но нам об этом не говорят. Что безусловно, тоже нехорошо - действия властей должны быть понятны гражданам.
Как заставить местную власть считаться с мнением горожан? Один из очевидных способов воздействия - организация некоего общественного движения, активисты которого будут отслеживать действия властей и координировать ответную реакцию сторонников движения. Возможно, и выступать с какими-то инициативами. Цель - защита интересов граждан города (по идее этим как раз должны заниматься местные власти, но получается у них пока не очень).
Насколько реальна такая перспектива в нашем городе, на ваш взгляд? И есть ли необходимость в этом вообще?
В этой теме предлагаю начать неспешное обсуждение этого вопроса. То есть, я не предлагаю бросив все дела бежать куда-то организовываться. :) Я предлагаю лишь обсудить возможность и перспективы этой идеи.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Общественное движение «За новый социализм!» Николая ПлатошкинаСуббота, 27 февраля 2021
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
09 сен 2011 07:58
#2

Маркус пишет: То есть, я не предлагаю бросив все дела бежать куда-то организовываться. )

А я наоборот предлагаю бросив все дела бежать куда-то организовываться. Скоро выборы. Надо успеть заявить о себе, чтобы власть уже к новому сезону могла оглянутся на это общественное движение. При ЕР есть отделения, занимающиеся МСУ, лучше при НФ выяснить как им такая инициатива: по новому зак-ву любое лицо, даже не партийное может (с огласия партии быть в списке).
НФ так пиарят, что мама, дорогая! Грех не воспользоваться ситуацией. Есть НФ в Зеленоградске? Чем плохо название " Народный фронт", почему бы не проявить "наивность", и сделать то, что надо меньшей кровью. Создать движение "Зеленоградск- здравница России", примкнуть к НФ. Создать представительство НФ в Зеленоградске. Официально объявить о сборе пожеланий и жалоб по развитию города.
Все делать со СМИ- для них это бесплатный информационный повод! У Путина есть слоган " ВАС УСЛЫШАТ!"- для нас сигнал - "усрпевайте, пока". Последняя редакция Ф закона от 19.05.1995 N 82-ФЗ в ред. от 01.07.2011г. Название закона "Об общественных объединениях"
Создать движение проще простого.
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:общественная организация,
общественное движение,общественный фонд,общественное учреждение,орган общественной самодеятельности,политическая партия.
Предлагаю уточнить, что мы создаем: Так, как нас ПОКА!!!, интересует только город, ст 12. ФЗ N 82-ФЗ
Статья 12. Орган общественной самодеятельности (ФЗ N 82-ФЗ)
Органом общественной самодеятельности является не имеющее членства общественное объединение, целью которого является совместное решение различных социальных проблем, возникающих у граждан по месту жительства, работы или учебы, направленное на удовлетворение потребностей неограниченного круга лиц, чьи интересы связаны с достижением уставных целей и реализацией программ органа общественной самодеятельности по месту его создания.
Орган общественной самодеятельности формируется по инициативе граждан, заинтересованных в решении указанных проблем, и строит свою работу на основе самоуправления в соответствии с уставом, принятым на собрании учредителей. Орган общественной самодеятельности не имеет над собой вышестоящих органов или организаций.
В случае государственной регистрации органа общественной самодеятельности данный орган приобретает права и принимает на себя обязанности юридического лица в соответствии с уставом.
Статья 17. Государство и общественные объединения
Вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом (экстремизм, и т.д.).
Статья 18. Создание общественных объединений
Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. Количество учредителей для создания отдельных видов общественных объединений может устанавливаться специальными законами о соответствующих видах общественных объединений.
Статья 20. Устав общественного объединения
Устав общественного объединения должен предусматривать:
1) название, цели общественного объединения, его организационно-правовую форму;
2) структуру общественного объединения, руководящие и контрольно-ревизионный органы общественного объединения, территорию, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность;
3) условия и порядок приобретения и утраты членства в общественном объединении, права и обязанности членов данного объединения (только для объединения, предусматривающего членство);
4) компетенцию и порядок формирования руководящих органов общественного объединения, сроки их полномочий, место нахождения постоянно действующего руководящего органа;
5) порядок внесения изменений и дополнений в устав общественного объединения;
6) источники формирования денежных средств и иного имущества общественного объединения, права общественного объединения и его структурных подразделений по управлению имуществом;
7) порядок реорганизации и (или) ликвидации общественного объединения.
Устав общественного объединения может содержать описание символики данного объединения.
Статья 27. Права общественного объединения
Для осуществления уставных целей общественное объединение, не являющееся юридическим лицом, имеет право:
-свободно распространять информацию о своей деятельности;
-проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование;
-представлять и защищать свои права, законные интересы своих своих членов и участников в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях
-выступать с инициативами по вопросам, имеющим отношение к реализации своих уставных целей, вносить предложения в органы государственной власти и органы местного самоуправления. ПОРА! ПОРА! ПОРА! Пока даже без юрлица, но ГРОМКО СО СМ

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
09 сен 2011 09:42
#3
Кстати, тот упоминали, что есть какая-то группа стариков-энтузиастов и общественников. Как с ними связаться? Что у них на уме?
Пора знакомиться? У них времени побольше, да и уже работают: для своей пользы стоит узнать какие особенности есть в работе общественной организации в городе, например у них.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
09 сен 2011 12:37
#4

Ela пишет: А я наоборот предлагаю бросив все дела бежать куда-то организовываться. Скоро выборы. Надо успеть заявить о себе, чтобы власть уже к новому сезону могла оглянутся на это общественное движение.

Ela, политическая жизнь, в Зеленоградске такова, что заметна только в период местных выборов. Думаю, не ошибусь, если выскажу мнение, что большинству горожан в общем всё равно, кто там будет сидеть в госдуме (из разряда "лишь бы не было войны"). Какое-то движение происходит только когда идёт кампания по выборам в муниципальные органы власти. В областную думу - уже тише. В федеральную власть - как будто и нет никаких выборов. Это, в общем, закономерно вполне.

Ela пишет: НФ так пиарят, что мама, дорогая! Грех не воспользоваться ситуацией. Есть НФ в Зеленоградске? Чем плохо название "Народный фронт", почему бы не проявить "наивность", и сделать то, что надо меньшей кровью. Создать движение "Зеленоградск- здравница России", примкнуть к НФ. Создать представительство НФ в Зеленоградске. Официально объявить о сборе пожеланий и жалоб по развитию города.

Потому что незачем это. На мой взгляд, гражданское общественное движение должно быть максимально возможно дистанцировано от политических партий и от политики вообще. По моему разумению, в движении должны принимать участие горожане, вне зависимости от политических взглядов и убеждений.
Поймите разницу: цель любой политической организации - приход к власти. Цель общественного движения (в моём видении) - влияние общества на власть, вне зависимости от того, какая политическая организация в данный момент у "руля". Этим как раз и обеспечивается механизм влияния без оглядки на текущую политическую ситуацию.

Ela пишет: Кстати, тот упоминали, что есть какая-то группа стариков-энтузиастов и общественников. Как с ними связаться? Что у них на уме?

Я думаю, на следующей неделе познакомимся. Координаты есть. Поговорю, затем обязательно расскажу об этом.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
09 сен 2011 15:35
#5
Использовать существующие санкционированные возможности не так уж и глупо. Представительство ЕР, НФ создать могут " любители" этого, главное надоумить, а заставить их помогать общественному движению- это их сейчас хлеб. Примкнуть- это в смысле пристать, как банный лист, чтоб помогали. А зачем они тогда нужны?

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
09 сен 2011 21:24
#6

Ela пишет: А зачем они тогда нужны?

НФ - предвыборный проект партии, теряющей популярность.
Ela, я просто к чему веду - не надо выбивать, или выпрашивать откуда-то деньги. Для этого есть специально нанятые городом (всеми его жителями) люди - чиновники администраций. Они за это получают зарплату. Задача - движения, на мой взгляд, не в строительстве каких-то объектов и даже не в развитии инфраструктуры. Задача в том, чтобы заставить власти делать свою работу хорошо.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Alla
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 280
Больше
09 сен 2011 21:57
#7

Маркус пишет: Задача - движения, на мой взгляд, не в строительстве каких-то объектов и даже не в развитии инфраструктуры. Задача в том, чтобы заставить власти делать свою работу хорошо.

+5

Ela пишет: это их сейчас хлеб

- дело в том, что это только СЕЙЧАС их их хлеб. Не думаю, что общественная организация должна довольствоваться ролью "банного листа", она сама, по закону, должна иметь "санкционированные возможности"

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
09 сен 2011 22:21
#8

Alla пишет: Не думаю, что общественная организация должна довольствоваться ролью "банного листа"

Конечно. Общественные организации по идее НАДпартийны. И по той же идее, более представительны, поскольку отражают мнение граждан вне зависимости от их политических предпочтений.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 сен 2011 09:13
#9
Цитата: нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. В работе с властями есть направления:
- полная автономность и суть "горнило правды" - цель далекая, например создание независимой партии;
- создать общественную ячейку и использовать все имеющиеся законные механизмы воздействия на власть- цель решение тактических полезных задач.
Именно второе я и считаю полезным. А без того, чтобы как банный лист не приставать к власти, она не расшевелится, власть еще и подпинывать полезно.
Все это относится, нравится нам это или не нравится, к политтехнологиям. Это мощнейшая опробованная технология кратчайшего перехода из точки А (из того что нам неприемлемо) в точку Б ( в то, что желаемо). Эти технологии на нас ежесекундно воздействуют- например мы не хотим идти на выборы (массово), потому, что ничего от нас не зависит и ничего не изменится. Молодцы! Вас хорошо обработали, и вы делаете именно то, что им и нужно! Сброс бюллютней будет произведен легко и комфортно, без шума и пыли.

Я так понимаю, что чем больше, я тут рассуждаю, тем больше может создаться впечатление о моей якобы "политической нечистоплотности". Сразу же говорю, что это не так! Например, мне уже много лет, но ни одного рубля !!!! взятки умудрилась не дать за свою жизнь ни одному должностному лицу, ни на одном уровне власти! Много ли таких? Мне и так делают, боятся связываться. Я их жалобами замучаю!

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
10 сен 2011 12:48
#10
Ela, Вы говорите о конкретных делах и решении конкретных практических вопросов. Для этого, возможно, и была бы небесполезной некоторая интеграция с какими-то структурами (я правда, в этом плане человек не "гибкий" - в НФ всё равно не пошёл бы :) но это вопрос личных убеждений. В равной степени я не хочу вступать и в какие-то другие политические партии и движения.).
Так вот. Я же говорю о том, что для решения конкретных практических вопросов хозяйственной деятельности и т.п. в городе и районе есть достаточное количество людей, которые получают зарплату как раз за такую работу. Вопрос не в том, чтобы, скажем, построить гостиницу, или заняться вопросами парковок. Это практические задачи, решать которые должна власть. Вопрос в том, как это реализуется и учитываются ли интересы большинства граждан города. Вопрос в том, чтобы совершая любое движение, власти оглядывались, в первую очередь на общественность города - на мнение горожан. Причём, здесь не надо что-то изобретать - законодательная основа для такого воздействия существует. По сути, это вопрос активности граждан и проявления организованного выражения мнения по той или иной проблеме.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29