Безопасность в городе

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2423
Больше
24 мая 2015 20:19
24 мая 2015 20:40 от ЭЛС.
Ув.hymnazix, Вы хороший оппонент. :good: Жаль только, что я не юрист, поэтому мне пришлось уточнить у без пяти минут дипломированного юриста, дочери :)
Уж она-то ввиду ее профессиональной деятельности, последние три года по судам походила много. :mosking:
Дам ответ теперь и на этот вопрос, тем более, он так или иначе будет задаваться всеми нашими жильцами, и некоторые будут не просто равнодушны, а даже активно против. Поэтому выложу сразу начистоту, с юридической стороны вопроса.
Во-первых, для подключения системы, каждый собственник квартиры должен будет внести оплату в расчете на каждый квадратный метр общей площади его собственности.
Скажем приблизительно, если у него однокомнатная квартира площадью 45кв.м, подключение ему обойдется в 1т.р. Владельцу двухкомнатной квартиры 60кв.м соответственно 1,3т.р. а владельцу трехкомнатной 100кв.м 2,2т.р. Цифры пока ориентировочные.
Во-вторых, при этом заключается договор с УК. В договоре обязательно будут пункты, в которых прописаны права и обязанности сторон.
Абонент обязан выполнять все пункты договора его стороны, в которых будут и пункты, обязывающие абонента соблюдать законодательство РФ и других нормативных актов в отношении прав гражданина на частную жизнь, персональных данных, и т.д. Тем самым бремя ответственности несет он, а не УК или другие ни в чем не виноватые граждане, абоненты.
Поэтому, если он будет использовать видеонаблюдение для незаконного компромата какого-либо гражданина, отвечать перед законом будет персонально он, абонент, нарушивший пункты абонентского договора.

В-третьих. Может возникнуть ситуация, когда какое-то количество людей займут активную позицию и обратятся в суд с просьбой запретить наружное видеонаблюдение. Чтож, будет суд и разбирательство. Как правило, в этом случае суд взвешивает количество собствеников жилья "за" и количество "против". Если большинство собственников - абоненты (соответственно - "за"), то суд отклоняет иск в пользу абонентов системы видеонаблюдения. Иск, причем, должен составляться по каждому жилому дому отдельно и разбирательство в суде будет так же отдельно по каждому жилому дому.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Оказываем услуги по борьбе грызунами и насекомыми в городе ЗеленоградскСреда, 09 декабря 2020
Реклама в городеЧетверг, 29 августа 2013
Внешний облик зданий в городе - анархия нарастает?Среда, 28 августа 2013
Скорая медицинская помощь в городе.Воскресенье, 18 января 2015
Как дела в городе Зеленоградске с вывозом мусора.Вторник, 25 июля 2017
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12010
Больше
24 мая 2015 20:40

ЭЛС пишет: Абонент обязан выполнять все пункты договора, в которых будут и пункты, обязывающие абонента соблюдать законодательство РФ в отношении прав гражданина на частную жизнь, персональных данных, и т.д. Тем самым бремя ответственности несет он, а не УК или другие ни в чем не виноватые граждане, абоненты.
Поэтому, если он будет использовать видеонаблюдение для незаконного компромата какого-либо гражданина, отвечать перед законом будет персонально он, абонент, нарушивший пункты абонентского договора.


Верно. Но для того, чтобы вычислить именно этого абонента, могут напрячь всех, кто теоретически может быть причастен. Давайте попробуем представить, что в милицию поступило заявление от депутата, что какой-то враг выложил в сеть ролик, где похожий на него человек справляет малую нужду в таком-то дворе. Ну прям очень похожий :). Требует разобраться и наказать. Тем более, что ну вот прям чисто случайно так совпало, что в это время и он сам приезжал отдохнуть в Зеленоградск, но, разумеется, вёл себя образцово, как и положено народному депутату.

Как думаете, что будет делать милиция? Вычислять IP, с которого ушёл ролик или «вычислит» двор и пойдёт искать злоумышленника по старинке — путём тотальной проверки всех подозреваемых? А все подозреваемые — это как раз все, кто имел доступ к видео.

Видео найдут у одного. А у других могут найти перацкий софт, перацкие киношки с музоном. Даже если ничего не найдут, то нафига людям беспокойство лишнее.

Чем в Москве хорошо, так тем, что там государство всё пишет. Обыватель вообще не при делах — если что и утекло, то все вопросы к государству.

Я все 90-е занимался… ну, безопасностью, короче :). И с тех пор считаю, что такие потенциально гиморные вещи лучше спихнуть либо на государство, либо на какое-нибудь крупное ЧОП. А частным лицам остаться в стороне. В том смысле, чтобы с одними плюсами, но без сопутствующих минусов :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2423
Больше
24 мая 2015 20:49
24 мая 2015 20:50 от ЭЛС.
Гм. Чем депутат отличается от гражданина? Вопрос риторический?
Отнюдь. Его вес в данном случае такой же, как и у любого другого гражданина.
Телефонное право? Да, бывает. Но это на его уровне.
Ведь далее УК, как юрлицо-ответчик в случае, если посчитает решение суда неправомерным, обратится в инстанцию выше. И затем еще выше. Там уже и скандалом пахнет и папарацци будут потирать ладоши, депутату это не нужно. И Верховный суд ему будет тоже не нужен. :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12010
Больше
24 мая 2015 22:12
Всё верно при истинности гипотезы, что вип-персоны отличаются умом и сообразительностью. Увы, это не всегда так, иначе бы у нас не было так много проблем, которые они сами и создают, а потом их упорно решают :).

Я в данном случае говорю не о каких-то решениях суда, а о банальном гиморе, который большинству людей попросту не нужен. У меня есть твёрдое убеждение, что большинство людей вовсе не горят желанием отстаивать свои права, а хотят, чтобы их никто не трогал. Помните популярное ещё в советские времена слово «затаскают»?

Если бы речь шла обо мне, то я сдал бы деньги (поскольку дело полезное), но настоял бы на том, чтобы у меня не было доступа к базе записей (поскольку ну её от греха) и это было бы документально зафиксировано. Мне думается, такой пункт имеет смысл предусмотреть в договоре как раз для особо предусмотрительных. Не исключено, что это расширит круг участников проекта.

«И, прямо, меня не упоминайте. Прямо, меня забудьте. Прямо, нет меня.» (Зощенко, «Преступление и наказание») :)
Спасибо сказали ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2423
Больше
25 мая 2015 11:04
25 мая 2015 14:32 от ЭЛС.
Согласен, человеку может и не нужен архив, просто онлайн. Технически это сделать возможно, запретив пользователю чтение и копирование файлов у сервера.
И совсем не из-за каких-то опасений, а просто нехватки времени на просмотр архива.
При этом пользователь будет меньше нагружать и выделенную линию, значит можно немного сэкономить на трафике.
Тогда можно придумать не один тариф абонентской платы, а два. Допустим, 55руб/мес - за полный доступ (онлайн и архив), 45руб/мес - только онлайн. Расценки выяснятся точно, когда будет определена стоимость выделенной линии, там много нюансов.
Если пользователю только онлайн нужны будут конкретные файлы, он пишет заявление админу в управляющей компании с объяснением причины, тот за отдельную плату может ему открыть доступ к архиву на сутки. Или как-то иначе, предлагайте.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

inflow
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 180
Больше
25 мая 2015 11:34
Частная жизнь заканчивается дверью в квартиру. На улице начинается общественная. Системы наружного видеонаблюдения по определению ничего не нарушают, иначе бы их данные не могли использовать в судах. Разговор вообще не о чем.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12010
Больше
25 мая 2015 17:11

inflow пишет: Частная жизнь заканчивается дверью в квартиру. На улице начинается общественная. Системы наружного видеонаблюдения по определению ничего не нарушают, иначе бы их данные не могли использовать в судах. Разговор вообще не о чем.


А какая цель системы наблюдения? Обеспечить покой себя любимого или бороться за вселенскую справедливость?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

inflow
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 180
Больше
25 мая 2015 17:31

hymnazix пишет:

inflow пишет: Частная жизнь заканчивается дверью в квартиру. На улице начинается общественная. Системы наружного видеонаблюдения по определению ничего не нарушают, иначе бы их данные не могли использовать в судах. Разговор вообще не о чем.


А какая цель системы наблюдения? Обеспечить покой себя любимого или бороться за вселенскую справедливость?


И покой и справедливость. У нас в России не от хорошей жизни все себе видеорегистраторы вешают.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12010
Больше
25 мая 2015 17:41

inflow пишет: И покой и справедливость.


Так не бывает. Борьба за светлые идеалы несовместима со спокойной жизнью. А в Зеленоградск, как я подозреваю, люди едут именно за ней.
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Сергей Голубев аватар
    Ну так объясните мне, теоретик Вы наш, как Вы собираетесь призвать ИП (который парикмахер) на какие-то сборы....
    от Сергей Голубев / Сегодня 09:23
  • Ностальгия... В том числе, и по отличному пиву "Двойное золотое".... Кинотеатр "Зарядье", виден на фото, цокольный...
    от decimo / 26 сен 2022 12:36
  • местный маргинал аватар
    присмотритесь повнимательней: как правило это очень дорогие и редкие для германии авто - мерседесы,...
    от местный маргинал / 24 сен 2022 23:02
  • Не так уж и давно Макрон сообщил о смерти мозга НАТО... Понятно, что Россия была обеспокоена приближением к ней...
    от decimo / 23 сен 2022 08:30
  • Референдумы в Донбассе.... Запад вопит, что слабое решение....
    от decimo / 20 сен 2022 09:46
  • Репортаж со строительства первой очереди Спортивного детского лагеря, конец мая 2022:...
    от Razdva / 18 сен 2022 21:18
  • С одной стороны реклама, с другой....:dntknw: Сегодня у последний день распродажи.... На все направления... И для...
    от decimo / 16 сен 2022 13:09
  • Сергей Голубев аватар
    Что-то в последнее время мы всё про печальное. Поэтому о позитиве. У нас в Раменском городское начальство...
    от Сергей Голубев / 15 сен 2022 15:37
  • chieff аватар
    Ну наконец то! А то салюты пускают, а солдатики наши не понимают, за кого гибнут...
    от chieff / 14 сен 2022 17:34
  • местный маргинал аватар
    :lol: :lol: :lol: :good: +1 деточко принципиально не стриглось как минимум с середины 9 класса, и хаер там был весьма...
    от местный маргинал / 13 сен 2022 02:19
  • Маркус аватар
    Я им Яндекс.Деньги всё никак простить не могу, которые они продали Сбербанку ещё пару лет назад... :ireful: А VK...
    от Маркус / 12 сен 2022 21:42
  • Маркус аватар
    Пару дней назад первое дерево уже светилось. Что можно сказать... Светло. :)
    от Маркус / 12 сен 2022 21:20
  • Если ее не "назначат" :mosking: , то на сейчас - нулевые... Лидерство все-таки чем-то определяется - экономикой,...
    от decimo / 12 сен 2022 06:20
  • М.б., зато под миллион финско-польских виз - исключительно до ближайшего музея...
    от decimo / 12 сен 2022 05:58
  • при въезде в посёлок (если ехать через Гурьевск) перед пешеходным переходом поворот налево там стенд есть...
    от Al / 11 сен 2022 20:55
  • Валерия аватар
    от Валерия / 09 сен 2022 12:28
  • Пока ничего не могу сказать по этому поводу, книга вышла недавно... Привлекло название, ознакомиться, по...
    от decimo / 08 сен 2022 06:42
  • Маркус аватар
    Andrey, интересное у Вас увлечение. :good: С удовольствием понаблюдаю в соцсетях, хотя сам давно на велосипед не...
    от Маркус / 04 сен 2022 02:51