Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Украина - прошлое, настоящее и будущее...

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
17 март 2014 00:52
17 март 2014 01:14 от Сахалин Камчадалович.
Очень интересное выступление одного из парламентариев Германии.

Жаль, что аплодирует только левое крыло парламента. Золотые слова, над которыми должны задуматься многие.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали ИгорьТ
Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Украина, год 2020Суббота, 26 сентября 2020
Фотографии "Прошлое и настоящее Зеленоградска"Суббота, 11 августа 2018
Украина - год ZСуббота, 25 ноября 2023
Украина, новейшая история. Год четвёртый.Пятница, 22 марта 2019
Западная УкраинаПонедельник, 01 мая 2017
ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
Автор темы
17 март 2014 01:12
Молодец, дядька! Все по делу. И про них, и про нас. Меркаль, интересно, что-то на это ответила?
Тема заблокирована.
Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
17 март 2014 01:17
А что тут можно сказать. Видно было, что сидела глазами в пол.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Тема заблокирована.
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
17 март 2014 01:20

ИгорьТ пишет: Молодец, дядька! Все по делу.


ну да, старый гдровский коммуняка гизи-наш чувак :good:

Меркаль, интересно, что-то на это ответила?

сожалению, никак. во время речи гизи он трепалась с кем то весело и смску кому то настукивала :dntknw:
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
17 март 2014 06:12
Александр Починок умер в Москве в возрасте 56 лет. Вчера. Умный мужик был. Корни уральские у него.
Вот его последние мысли по Украине:
Крым - цена вопроса
11 марта 2014, 17:14
Это написано специально для ура-патриотов, заполонивших всю блогосферу призывами наконец-то добить всяческих непатриотичных либералов. Специально для вас, родимые. Итак:

1. Крым как территория был завоеван в результате двух блистательных войн русской армии.

2. Развивался он за счет усилий Российской империи и Советского Союза.

3. Передан он был Хрущевым явно незаконно. Боюсь, что даже по законодательству СССР статью себе Никита Сергеевич заработал.

4. Референдум можно проводить в любом варианте — с наблюдателями и без, с войсками или без — результат явно будет в пользу присоединения к России.

5. Подавляющая часть населения нашей страны очень рада будет присоединить Крым. Для национального самосознания это только плюс.

Только сказав «А», нужно говорить и «Б». Давайте посчитаем, сколько это на самом деле будет стоить.

Сразу скажу — я оптимист, в возможность войны не верю. Наш Президент явно сильнее американского. Даже в серьезные санкции не верю — испугается своих потерь Европа.
Прикинем, сколько мы сами в результате своих собственных действий потратим без всякой мировой закулисы.

Важно то, что Гайдар, Кудрин, Алексашенко, Гонтмахер и прочие либералы тут явно не при чем. Практика — критерий истины. Вспомните этот блог через годик — и не говорите, что это опять либералы все развалили. А еще лучше запишите на бумажке вчерашние цены на водку, молоко, хлеб и в следующем году сравните.

Все разговоры о миллиарде долларов или нескольких десятках миллиардов рублей наивны. Минимальные затраты нашей экономики составят более 3 трлн. рублей.

Начинаем считать. Будем во всех случаях брать минимальные цифры. Крым — густонаселенная экономически депрессивная территория. По переписи 2001 г., там живет 2031 тыс. чел. Сейчас явно гораздо больше, возможно более 2,7 млн. чел. На территории Крыма будут действовать российские законы. пенсии платить будем мы. 100 000 пенсионеров при самых минимальных пенсиях — 10 млрд. руб. в год. С учетом военных пенсионеров и структуры населения — минимум 70 млрд. в год надо. Причем, исходя из нашего пенсионного законодательства большая часть за счет средств работающего населения России.

По всем нормативам нужно будет финансировать более 200 тысяч бюджетников — это еще минимум 60 млрд руб. Крымским правоохранителям тоже платить будем по Российским стандартам. А там просто 1 лейтенант — 1 млн. руб. только прямых расходов, не считая рост выплат в этом году. А ведь это далеко не все. Нельзя просто привезти и раздать деньги — нужно создать заново структуру отделений пенсионного фонда, налоговой службы и далее по списку, поставить компьютеры, программное обеспечение и т.п.

Крым может успешно развиваться как туристический регион — это правда. Но он становится рентабельным только при большом потоке туристов. Что для этого нужно сделать? У нас есть опыт Сочи, где изначально инфраструктура была явно лучше крымской. Затраты на модернизацию Сочи знают все. Применительно к Крыму это означает, что сначала миллионы туристов нужно в Крым привезти.

Автомобилем через Украину вряд ли многие поедут. Значит мост через Керченский пролив (минимум 40 млрд. руб., боюсь, что на практике раза в 2 дороже). Но мост приведет в Керчь а дальше идут довольно узкие дороги. Со времен СССР на ЮБК существует одно неплохое шоссе, но и его пропускная спобность очень мала. Минимум прийдется добавить более 400 километров современных дорог, причем в районах с жесточайшими экологическими ограничениями. С учетом мостов и прочего сотню миллиардов зарезервировать надо. Но и это не все — перед мостом две узкие дороги на Тамани, а дальше М4. В трассу «Дон» в последние годы вложено много. Она стала гораздо лучше. Но загружена под завязку. Увеличение пропускной способности этой трассы — задача на десятилетия и на сотни миллирдов рублей.

Железнодорожный транспорт. Направление на Ростов- Сочи перегружено. Хоть в Сочи, хоть на Тамань — однопутка. Значит строить новые сотни километров путей и на Тамани и в Крыму. Поездной состав надо будет менять, двухэтажные вагоны ставить. Сколько будет стоить — посмотрите затраты в Краснодарском крае.

Самолетом тоже можно долететь. Правда самолеты могут не пустить. Но если договоримся, то все-равно аэровокзальный комплекс Симферополя нужно делать практически заново. — добавьте еще 10 млрд. Дальше модернизация длиннющей троллейбусной линии из Симферополя. Воду мало в Крым доставить. Водопроводы устарели. Сотни километров нужно будет менять. Пляжное хозяйство очень маленькое — надо развивать и модернизировать. Сомнительно, что выстроится очередь из мировых отельных сетей — значит нужно самим вкладываться, а одтн номер в хорощем отеле — 10 млн. руб, в средненьком миллиона 3. Про больницы, школы, скорую помощь и т.п. не забудем.

За аренду баз для Черноморского флота платить не надо будет (или деньги пойдут в бюджет Крыма) — это плюс. Место для флота великолепное, но опять инфраструктура устарела. Явно потребуются огромные средства в модернизацию.

Сельское хозяйство? Вина крымские? Да, перспективно, Только большую часть виноградников надо бы заменить на другие лозы, оборудование заводов модернизировать. Из «Массандры» можно снова сделать жемчужину — только сначала нужно вложить очередной миллиард.
Можно и дальше продолжать, но пока хватит. Все возможно сделать — только это очень дорого, а свободных средств в экономике нет.

Есть еще и последствия для экономики страны в целом. Психологию поведения людей никто не отменял. Добавьте минимум 15 млрд. долл. дополнительного оттока капитала. В самом оптимистичном варианте приплюсуйте дополнительно 3 процентных пункта инфляции. Явно нужна будет дополнительная индексация пенсий и зарплат бюджетников. Про потери капитализации российских компаний не забудьте. Да, они во многом виртуальные, но многим стало гораздо тяжелее кредиты обслуживать. Кое-кто может и потонуть. Вот так потихоньку триллионы и набираются.

Ela
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
17 март 2014 07:43
17 март 2014 07:49 от Эля.
На результаты крымского референдума сенатор Маккейн назвал Россию «автозаправкой, маскирующейся под страну»... Дожили. Стыдоба-то какая! На наших глазах меняется картина мира, и мировой порядок. Мы начали.

Ela
Тема заблокирована.
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
17 март 2014 08:33
Ela, мне вот не нравится вся эта кутерьма с Украиной и Крымом, прежде всего, исходя из сугубо своих, меркантильных интересов обычного человека - не вижу я для себя и своей семьи каких-то плюсов от происходящего (равно как не вижу и какого-то значительного ущемления прав наших соотечественников там (до такой степени, что надо оружием бряцать)), а вот минусы вижу уже... Знаете, часто прикрываясь какими-то великими идеями, люди (во власти) просто реализуют какие-то свои амбиции. Понятно, что намерения всегда самые благие, вот только расплачиваться за чьи-то идеи всегда приходятся нам - простым людям - а не правителям.

Тем не менее, всерьёз воспринимать этого товарища Маккейна... :nea: Это же что-то вроде одного нашего политического старожила, которому лишь бы брякнуть что-то, чтобы его лишний раз по ТВ показали. Ни на что в общем-то не влияет, но публике нравится. :pardon:
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
17 март 2014 08:54

Ela пишет: Мы начали.


В том-то и дело, что не мы. Практически все действия Путина были вынуждены и я не сильно удивлюсь, что узнав результаты референдума он сейчас бьёт морду Януковичу.
А русский язык скоро пополнится глаголом «промайданить».
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
17 март 2014 09:01
17 март 2014 09:06 от Эля.
Дельное мнение. Евгений Понасенков.

Крымский спектакль: для чего и почему? Ссылку не смогла сделать. Цитата полностью.
17 марта 2014, 09:14
Чтобы не растекаться по древу беллетристики, скажу тезисно, по сути.

1. Крым – это потенциально новый удобный «полигон», чтобы опричники пилили государственные деньги, направляемые на разные там реконструкции и поддержки (опробовано на Северном Кавказе).

2. Теперь на украинские дела можно СПИСАТЬ ВСЕ: несостоятельную экономику, провальные финансы и т.д.: курс национальной валюты был и так позорный по отношению к евро и доллару, + ясно, что он падал по объективным причинам – теперь опричники могут заявить народцу, что ВСЕ проблемы в стране не из-за их воровства, профнепригодности и агрессивности, а из-за санкций злого «Запада».

3. Население так или иначе было недовольно бедностью, ЖКХой и прочим (свобода прессы и совести в набор волнующий обывателя не входит) – сейчас ему дали обманку-побрякушку в виде «внешней политики» - и теперь любое пузатое небритое …. в дырявом нижнем белье проживающее по всей «духовной» вечной мерзлоте будет несказанно счастливо первобытной радостью, смысл которой это существо, естественно, сформулировать никогда не сможет.

4. Естественно под новый проект внешней политики легко «зачистить» остатки недовольных вольнодумцев внутри страны, обозвав их «врагами народа» (благо СМИ успешно лишили основную часть населения любого альтернативного мнения, кроме официозной пропаганды).

5. На разный там «Запад» надеяться в плане действенных мер по восстановлению законности в регионе бывшей/нынешней совдепии не стоит: с одной стороны, лидеров с энергией, характером и принципами там со времен Тэтчер и Рейгана пока не наблюдается, с другой стороны – тамошние эксперты все же не дураки, считать умеют: во сколько обойдется Крым (а то и восток Украины) дырявому бюджету экономически несостоятельной страны они знают; к чему приводят международные санкции – подсчитали +помнят, что империя зла проиграла в 1980-х безо всяких военных действий: просто рухнула экономика и идеология, советскому обывателю жрать стало нечего – и то, что в Великой Польше называли аграрным термином bydlo, приползло к «плохому Западу» на коленях за консервами и гуманитарной помощью. Т.е. вот весь этот советский планктон, наплевал на все гнилые лозунги о величии – и ел «с руки». Так что с олухами и неучами бороться можно «без шума и пыли»: просто дать им жить, как сами они того желают.

Ela
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
17 март 2014 10:01
Тем не менее, мои родственники и друзья сообщают, что сейчас в Крыму реальный народный праздник. И нет в нём никакой геополитики (разве что чуть-чуть). Ela, я не в восторге от российских пенсий, но 900 грн (4 тыс. руб.) при российских ценах на коммуналку — это уже край. Знаете крымскую шутку о том, что Крым на Украине — это самый настоящий заповедник. И отношение Киева к местным жителям как к животным — не трогать и не кормить. И не забывайте, что много крымчан — переселенцы с Западной Украины и про бандеровцев они знают не из книжек.
Тема заблокирована.
Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48