Украина - прошлое, настоящее и будущее...

Ela пишет: Как сейчас молодежь думает про майдан с Эха

"Правда всегда одна... Это сказал фараон, он был очень умен, и поэтому его звали... Тутанхамон... "
Эту цитату надо было Эху взять для своего репортажа... Тогда все понятно бы было...
А так... сумлеваюсь что-то я...
Тем более ув. hymnazix вести с полей шлет... Почему-то у меня больше доверия к его словам, чем к Эху...

Сегодня про Одессу был разговор из первых рук. Так вот- до Крыма Одесса была в основном российская, сейчас 50,50.
Нормально они жили без нас, без резни. Все проблемы экономические не без Януковича нарастали. Теперь война у них! И так тяжело было, а тут? И что ? Может и нам к кому побогаче присоединиться?
Хохлы в Москву на заработки ездили. Еще и море было теплое у них. Наукоемкое производство у них, машиностроение до сих пор работает. Товары свои выпускают еще, линейка не маленькая. Молодым семьям была поддержка неплохая. Более или менее жили тихо, не богато. В Европу собрались- сам Янукович обещал народу, желали перемен. ФИГУ с войной получили. А уж в Крыму они вообще неплохо жили всегда, за лето успевали подзаработать.

Ela пишет: Хохлы в Москву на заработки ездили.

И сейчас ездят. Причём, по моим субъективным ощущениям (сужу по нашему дачному посёлку) их стало больше. Этим летом таджиков почти не видно было — в-основном украинцы. К ним 90-е вернулись.

таджики -узбеки крутые стали из-за майдана на Украине... С русскими договариваются по цене, а потом уже сами украинцев нанимают.. Те, бедолаги, готовы за 3 копейки работать.. А у этих - мафия, не сунешься, сразу, как барашка, зарЭжут...

Думаю, намного проще. Украинцы падают в цене ниже таджиков. Если у таджиков хотя бы какая-то стабильность, то украинцу нужны любые деньги побыстрее. Поскольку непонятно, сможет ли он приехать в следующий раз. А может завтра там вообще большая война (или голод, или холод…) начнётся и ему придётся куда-то семью вывозить. Таджик может поторговаться, а украинцу деваться некуда.

Баяли, будто в НАТО вступать решили. И вроде как что-то даже подписали. Или приняли. Мельком услышал, толком не понял. Что, WW3 на горизонте?

О чем Вы? Какое НАТО? Рылом не вышли, да и время ушло... Прибалтам свезло, что они в начале 90-х в НАТО залезли, намного раньше, чем в ЕС... Сейчас бы их никто туда не принял, Россия не допустила бы... Теперь к ее мнению, хочешь-не-хочешь, надо прислушиваться...
Могу поспорить на что угодно, Украина вступит в НАТО только после России, т.е. никогда...

ИгорьТ пишет: О чем Вы? Какое НАТО? Рылом не вышли, да и время ушло... Прибалтам свезло, что они в начале 90-х в НАТО залезли, намного раньше, чем в ЕС... Сейчас бы их никто туда не принял, Россия не допустила бы... Теперь к ее мнению, хочешь-не-хочешь, надо прислушиваться...
Могу поспорить на что угодно, Украина вступит в НАТО только после России, т.е. никогда...

Сотрудничество Украины с НАТО уже неизбежно. Будет ли это официальное всткпление, или или иная какая форма взаимодействия (поддержки) уже не важно. В 15 году будет точно, наша РФ этому содействует во всю свою прыть.
На что бы поспорить? С датой не принципиально.... С формулировочкой бы определиться, и можно держать пари.

Ela пишет: Сегодня про Одессу был разговор из первых рук. Так вот- до Крыма Одесса была в основном российская, сейчас 50,50.

Кстати, поверьте журналисту — «из первых рук» никогда не бывает «за всю Одессу». Бывает о своей зарплате, о ценах, о здоровье… Любые обобщения говорят о том, что собеседник как минимум политически не нейтрален, а значит несколько искажает действительность. По сути мы слушаем о матче «Спартак»-ЦСКА в изложении болельщика »Спартака». Правдивого там будет только проверяемая статистика (что мы и так знаем) — счёт, кто забил и тп.

А что мы знаем? А мы знаем результаты референдума 1991 года. В Одессе явка 75%, за выход из СССР (читай — отделение от России) — 85%. Больше 60% получается в результате. То есть, если сейчас 50/50, то отношение к России улучшилось .

У меня в Одессе всего один знакомый. Как был «пророссийским», так и остался.

PS. Что касается Крыма, то после поездки жены я уже абсолютно уверен, что все шаги Путина были вынужденными. «Банковал» майдан.
PPS. Живя в многоквартирном доме нельзя делать ремонт наплевав на соседей. Даже если ремонт необходим.

Ela пишет: Как сейчас молодежь думает про майдан с Эха

Там первый комментарий ставит все на свои места.

Зараз дураков бохато!

Сегодня Киев справляет годовщину Евромайдана, в результате которого Украина добилась ряда серьёзных прорывов. Списки прорывов публикуют как профессиональные, так и самодеятельные СМИ.

Среди заявленных целей Майдана, которых пока не удалось достичь:

— вступление в Евросоюз хотя бы на уровне перспективы. Напротив, руководство ЕС чётко заявляло, что в обозримом будущем о вступлении бессмысленно даже начинать вести переговоры;

— уничтожение власти олигархов и коррупционеров. Олигарх П. Порошенко, напротив, стал президентом и даже сделал своего сына депутатом; олигарх Коломойский обзавёлся своей армией и фактически единолично контролирует ряд областей Новороссии. Единственное место, где власть олигархов поколеблена, — это восставший Донбасс;

— единство Запада и Востока Украины. В Харькове, Мариуполе и Одессе это единство временно обеспечивается однократными массовыми убийствами и перманентным прессингом живых. Крым и Донбасс с общей численностью населения примерно в 7 млн человек потеряны;

— европейская диктатура законности. По территории ходят неформальные группы вооружённых граждан, осуществляющих законность в меру своего понимания. Число убитых в гражданской войне составляет от 4000 (данные ОБСЕ) до 35 000–45 000 (оценки Новороссии) человек;

— демократия и свобода. Запрещены российские телеканалы и длинный список российских фильмов, закрыт ряд оппозиционных СМИ, составлен крупный «чёрный список» невъездных деятелей культуры;