Ela пишет: Про Ирак- там был Саддам Хусейн, терроризм. и т.д.
Где был терроризм? В Ираке, в 2003 году?
Саддам был, да. И что?
Ela пишет: По сравнению с Украиной- это не повод, по Маркусу, чтобы проводить военные операции.
Наличие Саддама Хусейна, как по мне - однозначно не повод проводить военные операции и уничтожать сотню-другую тысяч местных жителей. По-хорошему, только ООН может дать право вторгнуться в другую страну. Проблема в том, что никто на ООН особо серьёзно внимания не обращает.
Ela пишет: И вообще эта тема какая-то для нас боковая, не страшно нам. Ну-ну. Бестолку объснять насчет угроз терроризма+ ИГ, про 11.09, и т.д.
Ela, да откуда Вы взяли, что Саддам каким-то образом поддерживал террористов?
Там пытались навязать что-то такое, но вместе с другими обвинениями (в производстве ОМП), через год американцы сами признали, что всё это фальшивка. Да и в заключительных обвинениях, предъявленных на суде Хусейну нет поддержки терроризма.
Ela пишет: Я говорю русским языком о том, что американская военщина проводила военные операции только при наличии поводов- уже случившихся, см. выше, причем эти поводы имели общемировое значение.
Да я Вас прекрасно понимаю. Повод найти - раз плюнуть, особенно если потом можно признать, что всё это было враньём, но ответственность всё равно нести никто не будет.
Ela пишет: Про Запад! Не смешно ли Маркус, про средние века говорить, про тысячелетия назад? Ну тогда мы Новгород и Псков- демократию на корню уничтожали, и т.д. и т.п. Там столько всего- весело не будет. Я говорю про современный мир, про мировой порядок, установившийся после 2 мировой, про сложившиеся принципы. Вы уже как тысячу лет обижены на Европу?! 
Ela, уважаемая, Вы меня не слышите. Я совершенно не обижен на Европу.
Мне вообще близки их ценности (ну, во всяком случае те, что они декларируют) и я всячески за самые добрые отношения - это выгодно всем. Тем не менее, у меня есть своё видение западной ментальности (к слову, не только западной) и я, дабы пояснить свой взгляд на ту картину ситуации, которая есть сегодня, привёл это своё видение Вам. Вот и всё. Мне чего на них обижаться-то? Я ж их люблю, не поверите как.
Ela пишет: То есть, на Украине никакой резни не было, никакой гражданской войны не было, а мы вторглись. Мы агрессоры.
Да, я в курсе.
Не только Вы читаете западные СМИ, как ни странно.
Ela пишет: Маркус, сколько же оказывается в Вас пропагандисткой спеси, чванства , и самораздувания своей значимости на пустом месте
О, это Вы ещё меня плохо знаете...
Ela пишет: Говорите о политиках Европы с точки зрения "справедливого хозяина собачки"- и по носу то, и становятся добродушными. Воспитатель Европы!
Ну... Как вижу ситуацию, так и говорю.
Главное, чтобы действующие политики так говорить не начали.
Ela пишет: Учитесь у китайцев- теперь они наши "друзья". они первая мировая держава реально.
Согласен, у китайцев действительно многому поучиться можно.
Ela пишет: И не надоело все время болтать про ментальность?
Ela, простите, но я не "болтаю". Я веду дискуссию, причём, ровно до того момента, пока мне интересен собеседник.
Ela пишет: Какая такая- вся Европа в мигрантах, ах какие агрессоры! Они, наоборот, как дураки, уже 100 раз покаялись, на свою голову, а теперь расхлебывают свой социализм и безудержную демократию.
Нет. Они расхлёбывают результаты своего прошлого, своей колониальной политики. Они, в большинстве своём, тесно связаны до сих пор с теми странами, откуда к ним едут мигранты.
Ela, Вы поймите, я не противник Запада!
Но я стараюсь смотреть на ситуацию реально.
Что до агрессии - ну конечно, Запад всегда был гораздо более агрессивен, чем мы. Ну посмотрите историю же - есть объективные факты. И в современном мире всё то же, просто сейчас больше не военных средств, тем не менее, и они идут в ход периодически. Я не знаю, как можно этого не видеть.
Саддам угрожал цивилизованному миру? Да не смешите меня. На мой взгляд, Саддам натворил много, за что надо было ему отвечать, но точно не угрожал США и Великобритании. Чему угрожал, так это экономическим интересам Запада в регионе. Вы считаете, это повод бомбить и убивать?
Ela, коль скоро Вы перешли на мою личность, вот давайте гипотетически представим, что Запад решил свергнуть наш режим (ну, он не демократический и всё такое, а президент Литвы вообще нас назвала террористическим государством - это ли не повод спасти мир от таких, как мы?). С этой благородной целью, они решили бомбить Екатеринбург, как один из крупных промышленных центров (надо же потенциал ослабить). Само собой, только промышленные объекты и исключительно "умными" бомбами. Но мы-то в курсе, что "умные" бомбы живут "своим умом" и часто залетают не туда (факты, снова факты, коих полно). Как Вы посмотрите на то, что какая-то бомба совершенно случайно попадёт в Ваш дом? Случайно, ничего личного. Мы же говорим, что война в Ираке - дело правильно и были причины, так? Ну а что там десятки тысяч людей погибли - ну так - война же. Бывает. Зато Саддама победили.
Вот я не хочу, чтобы кто-то бомбил мой дом, даже ради очень-очень благородных целей. Именно поэтому, я очень хорошо отношусь к Западу, но ещё лучше я к нему отношусь, понимая, что они не будут во имя благородных целей бомбить мой город. А понимаю я это как раз благодаря тому самому ответному "щелчку по носу", что Вас так задел.
Кстати, это было сказано вовсе не с целью кого-то унизить, это как раз отражает картину распределения сил НАТО - РФ. Сравните масштабы ВС, бюджеты и т.п. Мы не можем с ними воевать. А вот весьма ощутимо "щёлкнуть" - вполне.
Чтоб больше не хотелось.
Ну ещё вариант армагеддона конечно есть, но это уж совсем крайности.
