Украина, новейшая история. Год третий.

Да не нужно ничего им передавать. Пусть сами определятся кто они - русские, котрые против захвативших сейчас власть, или те, кому все равно.

Парамоша пишет: Да не нужно ничего им передавать. Пусть сами определятся кто они - русские, котрые против захвативших сейчас власть, или те, кому все равно.

расскажите это близким сержанта пугачева, которого завалили задержанные российские спецназовцы, и многим многим другим.....

t240 пишет:
расскажите это близким сержанта пугачева, которого завалили задержанные российские спецназовцы, и многим многим другим.....

Вон оно как? Им не рассказывать нужно, а спросить как так получилось, что паренек с русской фамилией ломанулся в зону АТО убивать соотечественников?
Выдумки украинской пропаганды о его героизме оставьте себе на память. И о российском спецназе тоже.

А Турчинов — это, конечно, украинская фамилия. Гройсман — тоже, безусловно, украинец .

Мне кажется, Вы всё очень сильно упрощаете. Ну есть в том же Луцке улица Героев УПА. Как там люди живут? Да точно так же как в Москве на улице Солженицына. Я пока не знаю случая, чтобы хоть кто-то продал свою квартиру из-за названия улицы.

Что касается Пугачёва и спецназа, то и там ситуация довольно стрёмная. История вопроса такова. Граница — это инициатива Украины. Между РФ и РБ никакой границы нет и никого это особо не напрягает.

Только вот делать Украина ничего не стала. Паспортный контроль типа есть, а границы нет. За 25 лет не было сделано ничего. Потому, кстати, бацька-то и напрягся. Одно дело — грибников заблукавших отлавливать и «депортировать» в рабочем порядке, другое — что-то делать, когда с сопредельной территории банды пойдут пограбить и свалить.

С РФ та же фигня. В пограничных областях Украины (не РФ, а Украины) идёт война. Границы фактически нет. Уверен, если бы войнушка началась бы в Канаде, то разведка США там по всей территории шастала. Поскольку хрен его знает, что им завтра в голову взбредёт.

А тут уже и снаряды на территории РФ залетали. Очевидно, что разведгруппы туда ходили, ходят и ходить будут. Если бы Москва воевала с Ростовом, ровно то же самое делали бы украинцы.

В разведке не невидимки служат. Раз повезло, два повезло, на третий раз с кем-то встретились и почему-то мирно разойтись не получилось. И вовсе не факт, что разведка начала стрелять первой — им-то по логике светится меньше всего надо.

Не мутите воду с фамилиями. Фамилии как раз ни при чём.
История с сержантом украинской армии в вашей интерпретации - не более чем предположение. Такое же, как и специальная провокация по ликвидации своего сержанта с целью обвинить Россию в боевых действиях против ВСУ. Мол, здесь русские убивают русских, а Украина вся белая и пушистая. Псов войны, которые попали где-то в плен, заставили объявить себя российскими спецназовцами в обмен на сохранение им жизни.
Поэтому, не следует утвердительно заявлять о своей версии, как единственно верной.
Умельцы в СБУ по провокациям ещё не перевелись.
PS Преведутся после освобождения края на всю глубину газотранспортной магистрали, оставшейся от советских времён.

Парамоша пишет: ......Псов войны, которые попали где-то в плен, заставили объявить себя российскими спецназовцами в обмен на сохранение им жизни..........

а вот это вы семьям российских спецназовцев расскажите, кто там пёс, а кто кот или какое другое животное

Парамоша пишет: История с сержантом украинской армии в вашей интерпретации - не более чем предположение.

Как и всё в этой истории. Поэтому я и стараюсь воздерживаться от таких аргументов — мы уж точно не знаем, что там было и кто там был. Эти люди могут быть как спецназом, так и просто оказавшимися не в том месте не в то время. А нафантазировать можно всё, что угодно.

Мне кажется, что подобные точечные инфовбросы (Савченко, спецназ, «распятый мальчик» и т. п.) — не более, чем «зашумление» главного вопроса. Почему так случилось? Вот две-три главных причины хоть кто-то попытался назвать?

Мне вот что глобально непонятно. Майданы стоят денег и немалых. Как и вся политика. Почему на эти бабки нельзя просто взять и построить несколько заводов? Не, ну если все эти политики реально хотят как лучше, то завод-то по-любому лучше.

У нас, разумеется, ровно та же фигня. Вот вчера какие-то выборы-невыборы были. Тоже денег стоят. На что-то более путное их нельзя было потратить?

Или вот твердят про экспансию Западной Украины. Так и она каких-то денег стоит. В то время как на самой Западной Украине работы у людей нет. Но бабковладельцы почему-то гонят их кого на восток, кого в Европу, вместо того, чтобы дать им возможность работать дома.

Второе удивление. Жители больших городов интернациональны и космополитичны. Грузин-москвич (настоящий москвич) сперва москвич, а потом грузин. Со мной служили одесситы. На вопрос о том, кто живёт в Одессе они отвечали, что есть русские, украинцы, евреи, но больше всего одесситов. А тут — бац, в Одессе марш вышиванок и «кто не скачет…».

Когда я вижу в городе что-то более-менее массовое «национальное» я понимаю, что это для туристов за деньги. Скажем, какой-нибудь фольклорный хор. Но представить, как по Невскому идут ленинградцы в лаптях и кричат «лапти наше всё» я не могу. Это противоестественно.

Отсюда вопрос. Кто все эти люди? Одесситы? Коренные жители портового космополитичного города? «Не верю».

Начнём со спецназа и моих рассказов их семьям.
Семьи настоящих спецназовцев, знают, что боец спецназа в плен живым не сдаётся. Больше скажу, при угрозе захвата в плен, они подрывают себя так, чтобы их не могли идентифицировать после смерти. Выдернуа чеку гранаты, кладут на неё обе ладони и лицо.
Тем более боец спецназа не станет давать интервью журналистам.
То, что мы видели про двух якобы спецназовцев - клоунада!
Они и сами на суде признали, что выдали себя за спецназовцев, чтобы сохранить свою жизнь.

Теперь про глобальное непонимание.
Деньги на оранжевые, розовые и иные цветные революции выделяют не для строительства заводов и фабрик, а на дестабилизацию ситуации.
Деньги на информационное сопровождение политических акций выделяют не за правдивое освещение событий, а на такое, которое нужно заказчику.
Примером может служить украинский политолог Карасёв. Он аж бородавками покрылся и глаза его к переносице скосились от постоянной необходимости вранья.

Парамоша пишет: Примером может служить украинский политолог Карасёв. Он аж бородавками покрылся и глаза его к переносице скосились от постоянной необходимости вранья.

А из чего ещё, кроме бородавок, следует, что он врёт? Он во всём врёт или как-то через слово?

У меня почему-то иначе выходит. О том, что я могу как-то проверить (там есть родственники или друзья и они могут рассказать, что было и чего не было), врут или недоговаривают все. Сейчас же можно любое ТВ смотреть — был бы интернет.

Думаете, наши не врут? Вот недавно рассказывали ужасы про то, как 9 мая не дают праздновать. По словам родни из Луцка (я почему-то думаю, что про Луцк виднее им из Луцка, а не нам из Москвы) ничего подобного близко не было. Дали ссылку на фотку в ОК и уверяют, что именно так и было.



При этом они вовсе не говорят, что у них нет «бандер». Есть. Правда, всё меньше — в-основном они в Киев уезжают или ещё куда, где зарплаты побольше. Но на русском там говорят, причём есть целые русскоговорящие районы.

У меня нет цели убедить кого-либо здесь в чем-то, но я вижу как здесь исхитряются показать, что нет никакой разницы в том, что на Украине празднуют 9 мая не как победу в Великой Отечественной Войне (до 2015 года так было) а уже по новому, вместе с теми, кто воевал в УПА против советских войск под знаменами Романа Шухевича. И праздник пытаются превратить в примирение пособников фашистов и тех, кто воевал в рядах советской армии, даже фуражками заставили меняться ветеранов. Это все равно, что наши ветераны ВОВ стали бы брататься с ветеранами вермахта. Придумки такие хитровые понятны - сейчас это выгодно, и избавится Украине от позорного прошлого нужно любыми способом.
Вопрос в другом - сколько здоровых сил осталось на территории, которая нуждается в очищении от скверны.