Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Украина, новейшая история. Год третий.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
21 нояб 2016 22:30
Вчера пели в Запорожье, сегодня поют в Харькове.

Спасибо сказали Раиса198, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Украина, новейшая история. Год четвёртый.Пятница, 22 марта 2019
Украина, новейшая история. Год второй.Четверг, 04 августа 2016
Украина, год 2020Суббота, 26 сентября 2020
Новый Год в ЗеленоградскеСуббота, 16 декабря 2023
Год 2011, последний привет...Понедельник, 09 января 2012
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
21 нояб 2016 22:58
оба-на! :shock:

В Минобороны России рассказали о том, что сегодня «сотрудниками службы безопасности Украины (СБУ) были незаконно задержаны и вывезены из Крыма на территорию Николаевской области (Украина) российские военнослужащие». По данным военного ведомства, против прапорщика Максима Одинцова и младшего сержанта контрактной службы Александра Баранова пытаются сфабриковать уголовное дело за преступления против Украины

коммерс

больше всего вставляет "задержаны и вывезены"....походу опять наши из-за вечной несогласованности, неорганизованности и банального разгильдяйства в какое то говно вляпались.....
больше пугает другое - походу, за прошедшие годы украина обрела не только настоящую обстрелянную армию, но и потихоньку настоящими, а не бумажными, спецслужбами обрастает... :ireful:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
22 нояб 2016 00:16

t240 пишет: больше пугает другое - походу, за прошедшие годы украина обрела не только настоящую обстрелянную армию, но и потихоньку настоящими, а не бумажными, спецслужбами обрастает... :ireful:

На счёт спецслужб не знаю, но вообще, когда государство направляет в зону локального конфликта спешно мобилизованных гражданских мужиков с нулевой мотивацией... Ничего эффективного из этого не получается. Получается лишь много убитых людей и огромное количество искалеченных судеб. И это всё не решает проблему (конфликт) а скорее наоборот усугубляет.
Мы же это проходили всё тоже.

Что касается очередной годовщины переворота, то... убили огромное количество людей за это время. Сломали огромное количество планов людей, да и само будущее очень многих людей. Ради чего? Чтоб в ЕС на заработки кататься без голограммы в паспорте и на несколько десятков евро дешевле? :dntknw: Это какое-то массовое сумасшествие.
Янукович не был тираном. Украина по всем признакам была куда как более демократична, чем сейчас. Для чего всё это было нужно?
Спасибо сказали светлана

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
22 нояб 2016 01:25
22 нояб 2016 01:29 от местный маргинал.

Маркус пишет: ...... когда государство направляет в зону локального конфликта спешно мобилизованных гражданских мужиков с нулевой мотивацией... Ничего эффективного из этого не получается. Получается лишь много убитых людей и огромное количество искалеченных судеб. ......


ага :yes: на первом этапе :yes: но потом, рано или поздно, не может не появиться второй этап, третий....как там, в расхожей присказке об обменном курсе битых и небитых?

и да, боюсь что эта самая "нулевая мотивация" обратно пропорциональна понесенным потерям

Мы же это проходили всё тоже.

разумеется! об том и речь! :ireful:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
22 нояб 2016 04:38

t240 пишет: ага :yes: на первом этапе :yes: но потом, рано или поздно, не может не появиться второй этап, третий....как там, в расхожей присказке об обменном курсе битых и небитых?

и да, боюсь что эта самая "нулевая мотивация" обратно пропорциональна понесенным потерям


Безусловно, я смотрю на происходящее на Украине как сторонний наблюдатель - меня почти ничто не связывает с этим государством. Я там никогда не был и лишь несколько дальних знакомых там проживают.
Однако позволю себе выразить мнение, что мотивации у украинских вояк не прибавится. И главный виновник тому - власти. :pardon: Сколько бы они не твердили о "нападении России" сейчас это работает уже только для очень небольшой части глубоко идеализированных дурачков, которые, простите за цинизм, обычно погибают очень быстро. Люди несколько более трезво смотрящие на жизнь прекрасно видят, что военного положения нет, официальной войны с РФ нет, власти богатеют и не скрывают этого, а народ нищает... При этом ни "агрессор" РФ, ни "террористы" не приходят в дома вояк, никого там не взрывают и не убивают...
Какая может быть мотивация у нормального, взрослого мужика, когда он почти наобум стреляет из миномёта куда-то в направлении жилых многоквартирных домов, точно зная, что 90% тамошних жителей - обычные мирные люди? Разве что только то, что его отдадут под трибунал, если откажется. Ну так это очень слабая мотивация, которая даст трещину при первой же возможности.

t240 пишет:

Мы же это проходили всё тоже.

разумеется! об том и речь! :ireful:

Да, только я позволю себе напомнить... У нас после мучительной войны, территории получили де-факто независимость. Полагаю, вы лучше меня помните, что из этого получилось.
Я не припомню, чтобы ополченцы Донбасса взрывали дома в Киеве, или захватывали школы где-то, убивая детей.
И это тоже про мотивацию.

Нисколько не навязываю, но я вижу ситуацию именно так.
Спасибо сказали светлана

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
22 нояб 2016 08:12
22 нояб 2016 08:42 от Сергей Голубев.

Маркус пишет: Я не припомню, чтобы ополченцы Донбасса взрывали дома в Киеве, или захватывали школы где-то, убивая детей.
И это тоже про мотивацию.


А умный Вольфыч (думаю, в его уме никто не сомневается) с самого начала говорил, что у ДНР/ЛНР есть только один способ победить — перенести войну на территорию Украины. Поскольку они этого не сделали, то они проиграют. У Украины людей больше — на Донбассе люди закончатся, а на Украине ещё останутся.

И Миша прав. Военное положение кое-чему способствует. Думаю, пока нам по ящику показывают украинских идиотов, давно живущих в Москве, на самой Украине формируются силовые структуры. Поэтому взрывы будут. Только не в Киеве, а в Севастополе и Москве. Не зря бацька всячески дистанцируется от ВВП, когда речь заходит про Украину. Он просто кое-что понимает, в отличие от…

Возможно, ВВП хочет переиграть запад «политически». Но у России этого никогда не получалось. Опыта «гражданских побед» у нас нет. И Трамп нам точно не поможет.

Маркус пишет: Какая может быть мотивация у нормального, взрослого мужика, когда он почти наобум стреляет из миномёта куда-то в направлении жилых многоквартирных домов, точно зная, что 90% тамошних жителей - обычные мирные люди?


Как какая? Точно такая же, какая была у майданных «скакунов» — бабки. За участие в АТО обещали платить и платить много. Вот давай совсем цинично.

На первом этапе Украина отправила на убой «хохлов», которые за 100 рублей родную маму продадут. Она просто избавилась таким образом от самой стрёмной части населения. Поэтому и не будет третьего майдана — большинство статистов привезли домой в ящиках.

Воевали-то там не бизнесмены с айтишниками, которые худо-бедно себя прокормят, я нищие селюки. Обуза для государства, фактически. А тем временем формировалась нормальная армия и другие силовые структуры.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
22 нояб 2016 09:25
22 нояб 2016 12:12 от Сергей Голубев.

t240 пишет: больше всего вставляет "задержаны и вывезены"....походу опять наши из-за вечной несогласованности, неорганизованности и банального разгильдяйства в какое то говно вляпались.....


Есть важный нюанс.

Комментируя информацию о задержании и вывозе из Крыма двух российских военнослужащих, в СБУ сообщили «Интерфаксу»: «Речь идет о двух бывших украинских военных, которые изменили присяге и пошли служить (в 2014 году) в российскую армию…».


Может, никто этому «вывозу» особо и не препятствовал? Предатели — люди полезные, но от них надо поскорее избавляться. Предали один раз, предадут и второй.

Короче, всё банально. Вот что пишут «Вести»:

По данным штаба Черноморского флота РФ, задержание россиян произошло на территории международного автомобильного пункта пропуска "Джанкой".
Как стало известно, через подставных лиц на пункт пропуска сотрудники СБУ Украины заманили прапорщика Максима Одинцова и младшего сержанта-контрактника Александра Баранова для передачи им заверенных документов, подтверждающих получение высшего образования в украинских вузах.


Увы, кроме русских, украинцев, татар, греков и проч., в Крыму осталось много обычных хохлов.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
22 нояб 2016 20:00
22 нояб 2016 20:01 от Парамон Ильич.
Оливер Стоун запустил свое кино . Для западного зрителя, конечно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
22 нояб 2016 23:20
Ага смотрел его вчера как раз. А то разговоров про него много, надо же было глянуть. :)
Если честно, российский зритель, который хоть немного следил за событиями на Украине и пытался как-то анализировать происходящее, ничего нового для себя там скорей всего не найдёт. :nea:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
23 нояб 2016 09:20
23 нояб 2016 09:56 от Сергей Голубев.

t240 пишет: больше пугает другое - походу, за прошедшие годы украина обрела не только настоящую обстрелянную армию, но и потихоньку настоящими, а не бумажными, спецслужбами обрастает... :ireful:


Хоть я и разделяю твою точку зрения, но ключевое слово тут «потихоньку». Как-то уж очень потихоньку :)



А вот это интересно. Николай Дульский — реальный майданщик, причём активный. Насколько я понимаю, он руководил отрядом боевиков, которые не скакали, а проводили какие-то реальные операции. Он объясняет, почему никогда и нигде не будет пророссийского майдана. Не потому, что мы такие хорошие и всегда за законную власть. Просто, в отличие от англосаксов, мы не умеем контролировать свои деньги. Уверен, что на майдане многие руки нагрели. Но значительная часть денег всё-таки дошла до исполнителей. Также уверен, что Кремль тоже выделял кучу бабла на «дружбу братских народов». Только, думаю, до Украины вообще ничего не дошло — всё разворовали ещё в Москве.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48