Развитие туризма в Калининградской области

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12737
Больше
Автор темы
21 фев 2024 20:07

eleventh пишет: P.S. Вот почему не pickert (пикерт) или kartoffelpuffer (картофельпуффер)?

Цитирую ув. местного маргинала

местный маргинал пишет: по тому, что хабалка маша с обосранной дверью - вполне себе простая и понятная, до кончиков волос "традиционная", а по тому нисколечки не страшная))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Путеводитель по Калининградской областиВторник, 09 января 2018
Водонапорные башни Калининградской областиПонедельник, 16 мая 2016
Губернатор и правительство Калининградской областиПонедельник, 03 апреля 2023
Истории и байки Калининградской областиЧетверг, 15 июля 2021
Работа в Калининградской областиПонедельник, 14 октября 2019
eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 495
Больше
21 фев 2024 20:16
21 фев 2024 20:21 от eleventh.

Сергей Голубев пишет:

С одной стороны, ничего нового, удивительного...
С другой, неужели у вас язык настолько мозг опережает?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12737
Больше
Автор темы
21 фев 2024 20:31

eleventh пишет: С одной стороны, ничего нового, удивительного...

Напротив. Вы впервые сдались сразу :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 495
Больше
21 фев 2024 20:36
Похоже отставание мозга колоссальное,
Совсем не догоняет, что сморозил, но начинает чем-то меряться......
Придется свое сообщение удалить..

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13050
Больше
21 фев 2024 21:13
21 фев 2024 21:14 от Маркус.
Господа, что-то в последних постах вы уже куда-то совсем в сторону ушли...

Дачи (классические) и туризм - суть разные вещи. :dntknw:

На мой взгляд (не претендую на истину, лишь описываю личное восприятие), туризм это прежде всего - новые впечатления. И смена обстановки.

Дача - это вообще не про туризм, это скорее про хобби. Ну вот мне например, просто нравится делать что-то руками. Где это делать? Либо в гараже, либо на даче. Дача предпочтительней (в моём случае) по целому ряду причин.
Ну и теснота в городе - тоже фактор. Раньше можно было отойти от Зеленоградска в сторону Сокольников на километр - и шашлыки пожарить, с детьми на травке посидеть. Сейчас там здоровенные жилые кварталы. А вот на даче это всё по-прежнему можно сделать.
И да - участки довольно активно используются всё больше. Если где-то в 2016 году на моей дачной улице было всего три-четыре участка, где люди вели активную деятельность (а улица, я замечу, метров 400 протяжённостью) - вообще народу не было. Тишь, благодать, косули и зайцы там бегали днём. И кабанчики зимой. То сейчас летом - уже активное движение, шум, стройки, огороды, музыка... Участки, где собственники не ведут никакой деятельности ещё есть, но их количество стремительно уменьшается. Причём речь не про огороды - люди дома строят и всё такое.

Разумеется, всё стоит денег и немалых, поэтому да - зачастую приходится выбирать - вложить какую-то сумму в дачу, или поехать на эти деньги куда-то на отдых. Вот только в этом смысле они (дача и туризм) как-то пересекаются между собой - на все хотелки денег разумеется не хватает. И дело тут не в уровне доходов - у моих знакомых с доходами выше среднего - проблемы в общем те же. Просто уровень их дач и турпоездок иной. :pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12737
Больше
Автор темы
21 фев 2024 21:13

eleventh пишет: Похоже отставание мозга колоссальное,
Совсем не догоняет, что сморозил, но начинает чем-то меряться......
Придется свое сообщение удалить..

Ну ладно. Проигрывать Вы так и не научились, поэтому объясняю подробно.
Того Зеленоградска уже нет. Есть просто город на берегу «морюшка». Эдакая северная Алушта. С соответствующим контингентом. Драники контингенту понятны. Как чебуреки.
Я не слишком длинные предложения пишу?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 495
Больше
21 фев 2024 21:21
21 фев 2024 21:24 от eleventh.

Сергей Голубев пишет:

eleventh пишет: Похоже отставание мозга колоссальное,
Совсем не догоняет, что сморозил, но начинает чем-то меряться......
Придется свое сообщение удалить..

Ну ладно. Проигрывать Вы так и не научились, поэтому объясняю подробно.
Того Зеленоградска уже нет. Есть просто город на берегу «морюшка». Эдакая северная Алушта. С соответствующим контингентом. Драники контингенту понятны. Как чебуреки.
Я не слишком длинные предложения пишу?


Фраза маргинала, пусть и не очень корректная, но она обобщенная..
А приведенная в цитате получилась в адрес ни в чем неповинного человека...

Не доходит?
Лишь бы чем-то померяться?

Моя вежливость, д...б, тоже имеет границы...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12737
Больше
Автор темы
22 фев 2024 08:16
22 фев 2024 11:49 от Сергей Голубев.

Маркус пишет: Дача - это вообще не про туризм, это скорее про хобби.

Именно это я и пытаюсь доказать ув. местному маргиналу. Причём, не только про дачу, но и про морюшко. Первое — хобби, второе — шут его знает, но тоже нет. И деньги тут никаким боком. В ещё ненашем Крыму местные охотно рассказывали истории про западенцев, приезжающих на отдых на бусике со своей козой. На бусик деньги есть, но на еде экономят. В России это не так ярко выражено, но тем не менее имеет место. На отдых в общем вагоне, зато дома в шкафу висит пара норковых шуб.
Поэтому раздел между парк-отелем и хабалкой машей — не материальный.

В России сложились два типа туризма. Условно южный (море, чебуреки, курятники) и условно северный (кенозеро, териберка…). КО почему-то пошла по южному пути. Торговля морем. Хотя были все предпосылки для северного познавательного. Скажу больше — география позволяла сделать гибрид. Комфортабельный парк-отель (аквазона, рыбалка, бильярды-боулинги) совмещённый с интересными познавательными поездками.

Как пример — костромской «Волжский Прибой». Живёшь там на всём готовом, включая развлечения. И оттуда ездишь в Красное на Волге, Плёс, Кострому… В Полесске же можно сдедать то же самое. Некая база, где живёшь с комфортом и путешествуешь по области. Причём, даже лучше, чем в Костроме. Туда-то все на своих машинах едут. А в КО ещё и на каршеринге можно нормально денег поднять. Или централизованные экскурсии, что тоже доход. Явно же выгодней, чем сдавать хату на сезон.

Уверен, что совокупная выручка самсебеотельеров измеряется в сотнях лямов. Много из этих денег пошло на развитие какой-нибудь чего-нибудь инфрастуктуры? А с большим парк-отелем власть завсегда вопросы порешает. И откуда ни возьмись, дорога новая появляется.

eleventh пишет: Фраза маргинала, пусть и не очень корректная, но она обобщенная..
А приведенная в цитате получилась в адрес ни в чем неповинного человека...

Дедукция — переход от посылок к заключению, опирающийся на логический закон, в силу чего заключение с необходимостью следует из принятых посылок. В школе-то точно учились, должны знать.
И научитесь, наконец, читать не по диагонали. Хабалка маша — это не про продавца, а про покупателя. Поэтому обезличено изначально.
Тем не менее, с удовольствием выслушаю Вашу версию причин неразвития туризма в КО.

Моя вежливость

О, самоирония — это прекрасно :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13050
Больше
23 фев 2024 03:47
23 фев 2024 03:57 от Маркус.

Сергей Голубев пишет: На отдых в общем вагоне, зато дома в шкафу висит пара норковых шуб.
Поэтому раздел между парк-отелем и хабалкой машей — не материальный.


Тут всё вместе. И материальная составляющая, и вопросы предпочтений/требований. По моим наблюдениям, в Зеленоградске, да и на побережье вообще - на любой объект найдётся свой покупатель (арендатор). Есть у меня знакомый, который сдаёт новый, свеженький дом в Заостровье. Ничего элитного, просто новый, добротный особняк в два этажа с участком. И до моря метров 150 наверное. Сдаёт за такие деньги, что сам удивляется - зачем люди их платят. Очень дорого. Но тем не менее - спрос и стоимость такие, что грех не сдавать.
Есть другой знакомый человек, который сдаёт квартиру на втором этаже немецкого дома в Зеленоградске. Со всеми плюсами и минусами немецкого дома. Вроде периодического отсутствия воды, пробок прямо под окном, крутой и неудобной лестницы и колоритного, самобытного двора в домике на четыре квартиры (где сдают только одну). Ну вот в феврале - уже с мая по осень почти всё занято.


Сергей Голубев пишет: Скажу больше — география позволяла сделать гибрид. Комфортабельный парк-отель (аквазона, рыбалка, бильярды-боулинги) совмещённый с интересными познавательными поездками.


Ну почему - развивается именно так. Просто сперва люди должны приехать, а уже потом им захочется поездить по области. Раз эдак на третий-пятый. :yes: Поэтому экскурсионный бизнес тоже развивается, просто по естественным причинам отстаёт от бизнеса "пожить у моря".


Сергей Голубев пишет: А в КО ещё и на каршеринге можно нормально денег поднять. Или централизованные экскурсии, что тоже доход. Явно же выгодней, чем сдавать хату на сезон.


Тут вопрос спорный на счёт выгоды, ибо недвижимость тем и хороша, что её всегда можно продать и получить хорошие деньги. Условно, "хата" для детей, но пока они растут - пусть поработает. Ну и в общем, тут если не гнаться за большими деньгами, то можно вообще переложить всё на других лиц - деньги вложил, доход получаешь (пусть и не слишком большой). Но коммуналка окупается, квартира дорожает, какие-то деньги капают.
С экскурсиями всё не так. Деньги заработать можно, но придётся работать и этот актив не продашь с наваром. Наоборот, он будет требовать постоянных обновлений.
Впрочем, и сейчас - в феврале - на вокзале Зеленоградска постоянно дежурят три-четыре человека с табличками, предлагающих "индивидуальные экскурсии на косу" и вообще по КО. Раз уж им не лень весь день стоять на ветру - видимо клиент есть. Да и мужчины эти, прямо скажем - не выглядят измождёнными и голодающими. Значит - всё так и идёт, как Вы говорите. Ибо лет пять назад, этих людей с табличками я не наблюдал.


Сергей Голубев пишет: Уверен, что совокупная выручка самсебеотельеров измеряется в сотнях лямов. Много из этих денег пошло на развитие какой-нибудь чего-нибудь инфрастуктуры?


:dntknw:
Давайте так: если частное лицо сдаёт свой объект недвижимости в аренду (найм), то наиболее выгодно это делать на условиях самозанятого. Разумеется, если речь идёт о законной деятельности. :) Так вот, уплачиваемый самозанятым налог распределяется очень просто: 63% поступает в региональный бюджет (в нашем случае - в областной), 37% - в ФОМС.
Другими словами. Гражданин из некоего иного региона пожелал снять квартиру в Зеленоградске. Снял и оплатил. Собственник заплатил налог (предположим - как самозанятый - ибо это в таком случае самый щадящий режим). Из налога 63% поступило в бюджет региона (на дороги и прочее), 37% - на больницы и поликлиники (уж как ФОМС там распределяет - я не знаю). Но и это ещё не всё. Собственник также оплатил коммуналку (местным организациям), оплатил налог на имущество (полностью поступает в бюджет муниципалитета), оплатил взносы в фонд капремонта (эти фонды - региональные).
Это я сейчас не беру в расчёт, что отдыхающий потратил ещё кучу денег на такси, кафе и развлечения. Он же не просто пожить в квартире сюда приехал.
Ну то есть, по такой логике - пускай себе сдают - это всем нам выгодно. :pardon:
А куда пошли все эти заработанные миллионы - это вопрос к губернатору и местным депутатам (которые назначают главу местной администрации, который и решает - что и куда). Которых избирают прямым всенародным голосованием. Не нравятся - выбирайте других. Демократия...:pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12737
Больше
Автор темы
23 фев 2024 08:37

Маркус пишет: Тут вопрос спорный на счёт выгоды, ибо недвижимость тем и хороша, что её всегда можно продать и получить хорошие деньги.

Для частного лица или микробизнеса — да, всё так. Но даже для среднего это уже масштаб не тот. Поэтому логика, например, тверской власти понятна. У бизнеса избыток ресурсов, все тёплые места заняты или прикрыты, вот вам туризм. Понятна и логика властей южных регионов, которые не хотят влезать в это курортное говнище, поскольку там всегда так было.
А вот логика администрации КО непонятна. Мелкий частник налоги платит? Так они идут на затыкание дыр и ваще. А если надо пляжи привести в порядок? Или Тортилин пруд зарыбить? Со средним бизнесом завсегда договориться можно, в отличие от… Хотя бы потому, что есть с кем договариваться, в отличие от… Проще говоря, власти выгодна концентрация денег. В том числе и курортно-туристических.
В КО это не так. Предположить, что все губеры умные, один Антоха не очень — так себе гипотеза. Вероятнее всего, есть какая-то специфика региона. Возможно, она заключается в том, что деньги в КО изначально размазаны по населению, в отличие от остальной России, где бабки сосредоточены в руках бизнеса.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал