Квартиры в Зеленоградске посуточно
×
Уведомление о возможных ошибках (08 окт 2019)

Уважаемые господа, в данный момент сайт находится в стадии ремонта и модернизации. Вся важная информация здесь .

Развитие туризма в Калининградской области

09 авг 2013 12:42
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 8831
Больше
Автор темы

Развитие туризма в Калининградской области

#1

Маркус пишет: Концепция (стратегия) конечно необходимо, ибо надо развивать туризм в регионе (ну или, для начала на побережье) системно и интегрированно - рассматривая Замланд в целом, а не отдельные города.


Необходимое условие трансформации региона к курортно-туристический - это большой процент населения, занятого в этой сфере. Насколько я могу судить жители приморских городов (не говоря уже о калининградцах) пока не готовы взвалить на себя неизбежное в этом случае курортное проклятие, когда жизнь строится по принципу "всё для блага отдыхаек". Да и есть большие сомнения, что на Балтике лето всю зиму прокормит - уж больно это лето короткое.
В-общем, кто хочет сделать из Зеленоградска вторую Анапу, тот идиот, извините за выражение.
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Путеводитель по Калининградской областиВторник, 09 января 2018
Водонапорные башни Калининградской областиПонедельник, 16 мая 2016
Губернатор и правительство Калининградской областиСуббота, 07 сентября 2019
Истории и байки Калининградской областиЧетверг, 18 апреля 2019
Работа в Калининградской областиПонедельник, 14 октября 2019
09 авг 2013 21:51
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 5874
Больше

Развитие туризма в Калининградской области

#2

hymnazix пишет:
Насколько я могу судить жители приморских городов (не говоря уже о калининградцах) пока не готовы взвалить на себя неизбежное в этом случае курортное проклятие, когда жизнь строится по принципу "всё для блага отдыхаек".

+100500! абсолютно в дырочку! :yes:

кто хочет сделать из Зеленоградска вторую Анапу, тот идиот


не думаю....наверно, просто этот "кто-то" пока не понял, что у гробов карманов не бывает :ireful:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

09 авг 2013 22:40
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 11710
Больше

Развитие туризма в Калининградской области

#3

Pablo пишет: Во всей Калининградской области сейчас отсутствует электричество...

8 августа - это феерично было вообще... У меня наложилось несколько факторов, в итоге с утра сидели без воды и интернета. По какой-то причине выключились автоматы на места общего пользования и насосы дома... Барышня из нашей УК сначала отказывалась принимать заявки, заявляя, что проводятся ремонтные работы (доводы, что работы проводятся в восточной части города на водозаборе, а у нас в доме просто отключились насосы + обесточен подъезд (при этом, в квартирах свет был) и как следствие, не работает сетевое оборудование, вследствие чего нет доступа к сети она проигнорировала. Когда в УК наступило понимание, что действительно что-то не так, весь город уже стоял в пробке... А потом, как итог этого замечательного дня, свет вырубился уже по всей области. :crazy: Воду дали только сегодщня поздним утром, инет - к обеду. УК "Лучший дом" первый жирный минус (вообще, мне эта компания симпатична, но тут вот так получилось) за некомпетентость и просто лень. Ну а на "Янтарьэнерго" сегодня не ругается только ленивый, учитывая, что ровно то же самое уже случалось в 2011 году...

hymnazix пишет: Необходимое условие трансформации региона к курортно-туристический - это большой процент населения, занятого в этой сфере. Насколько я могу судить жители приморских городов (не говоря уже о калининградцах) пока не готовы взвалить на себя неизбежное в этом случае курортное проклятие, когда жизнь строится по принципу "всё для блага отдыхаек".

hymnazix, не соглашусь. Большой процент населения, занятого в курортно-туристической сфере, ИМХО - следствие, а не причина. Будут рабочие места в сфере обслуживания - будут там и люди работать...
Про курортной проклятие... :dntknw: А что это? Музыка до ночи и толпы отдыхающих? Ну так всё это и так присутствует. Народ конечно ворчит, но вы правы - лето у нас не такое продолжительное, а на холодном балтийском ветру в другое время года опен-эйры не организуешь...
Кроме того, знаю нескольких местных жителей, которые на лето съезжают на дачи, или к родственникам, сдавая свои квартиры... Всё для блага (и, не забываем, для заработка)...
Развивать надо грамотно, с учётом специфики, климата и т.п. Если люди будут видеть реальный материальный результат - большинство будут только рады, я думаю и не будут возражать относительно каких-либо неудобств.
Конечно Зеленоградск не станет Анапой (оно и не надо) - слишком разные условия, история, климат и т.п.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

09 авг 2013 23:36
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 8831
Больше
Автор темы

Развитие туризма в Калининградской области

#4

Маркус пишет:

hymnazix пишет: Необходимое условие трансформации региона к курортно-туристический - это большой процент населения, занятого в этой сфере. Насколько я могу судить жители приморских городов (не говоря уже о калининградцах) пока не готовы взвалить на себя неизбежное в этом случае курортное проклятие, когда жизнь строится по принципу "всё для блага отдыхаек".

hymnazix, не соглашусь. Большой процент населения, занятого в курортно-туристической сфере, ИМХО - следствие, а не причина. Будут рабочие места в сфере обслуживания - будут там и люди работать...


Всё верно - это ключевой момент. Всё остальное вторично. В том числе и курортное проклятье - если будет ради чего терпеть, то потерпят. Кстати, курортное проклятье - это не танцы под окнами. У меня родственница в Лазаревском живёт. Самый бестактный вопрос в разгар лета - как вода, как пляжи? Потому что честный ответ - никак. Не ходят туда местные жители. Некогда им, обслуживают курортников. А угадайте с одного раза, какой процент жителей Симферополя в выходные садится на машины и вперёд через перевал в Алушту? Уверены ли Вы, что калининградцы согласятся на такой же процент? И надо ли рассказывать как просто и эффективно решаются на южных курортах вопросы парковок местных авто? Их владельцы возвращаются домой пешком. Потому что там уже совсем другие деньги и жестокий мир курортного бизнеса :).
А для такого бизнеса нужны не гостиницы и кафешки, а совсем другое - лето с начала мая по конец сентября. Гарантированное лето. Только в этом случае массовый курортник приносит столько бабла, что и места есть, и люди работают.
Что касается переезжающих в гаражи местных жителей, то сколько их? Как-то в Анапе в июне мы снимали квартиру в четырёхподъездном пятиэтажном доме. 80 квартир. Хозяев нет ни в одной - все уехали в гаражи. Не "несколько местных жителей", а все. До 500 метров от моря местных жителей нет совсем, до километра - кое-где встречаются.
А теперь тупо считаем расклады. Как морской курорт КО проигрывает и Крыму, и Болгарии, и Испании и проч, и проч., причём за те же деньги. Как центру санаторного лечения придётся конкурировать с Беларусью, где 20 лет ничего не ломалось, а только строилось - это практически нереально (разве что поменять Цуканова на бацьку).

И слава Богу :). Не надо никаких глобальных программ, поскольку кончатся они распилом и пшиком. А нужны небольшие точечные дела - доломать "Прибой", разобраться с "Курхаус Кранц", "Королевой Луизой" и тем непонятным заброшенным пафосным сооружением в центре променада, как-то очень мягко отодвинуть парковку хотя бы метров на 200 от моря, убрать срач из кустов на авандюне и как-то следить, чтобы он снова не появлялся и т.д.
Спасибо сказали Ela, местный маргинал, Татьяна

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 авг 2013 00:01
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 11710
Больше

Развитие туризма в Калининградской области

#5
hymnazix, я и говорю, что некорректно сравнивать города юга России с нашим регионом.
У любого бизнес-направления есть оборотная сторона, которую можно довести до крайности... :dntknw: Обслуживание туристов - та же работа, не вижу я ничего в этом ужасного. Если где-то есть наихудшая и дикая реализация - это должно быть примером, как делать не надо. Ну и, повторюсь, у нас не Крым - условия другие, целевая аудитория другая, всё по-другому... :nea:
Что до программ.. Увы - нужны. Тут дело всё в деньгах. На текущий момент, в нашем государстве всё устроено таким образом, что чтобы поступили какие-то средства, необходимо представить и "протолкнуть" готовый проект/программу/концепцию. А деньги нужны, потому как, если бизнес возможно и готов вкладываться в конкретные проекты и объекты, то в общую инфраструктуру - дороги, коммуникации (которые стоят огромных денег), бизнес вкладываться не будет. А без этих коммуникаций говорить о каком-то развитии чего-либо не приходится. Игорная зона - тому пример - место там замечательное. Только нет ничего. Поэтому, игорная зона - это что-то вроде анекдота уже. Миллионы туристов, впрочем, тоже. :pardon:
Ничего не делать? Ну тоже вариант. Только вот, из-за этого "ничегонеделанья" мы с середины 90-х ежегодно теряем объекты, представляющие как историческую и архитектурную ценность. Никто в эти руины вкладыватьтся не будет. Вкладываться должно, опять же, государство, но государство, для начала, также надо убедить, что в этих вложениях есть какой-то смысл и они теоретически могут прямо или косвенно окупиться. Снова мы приходим к программам и проектам...
Ну вот как-то так на сегодня у нас всё работает... :pardon:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 авг 2013 00:23
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 5874
Больше

Развитие туризма в Калининградской области

#6

Маркус пишет: Большой процент населения, занятого в курортно-туристической сфере, ИМХО - следствие, а не причина. Будут рабочие места в сфере обслуживания - будут там и люди работать...

:nea: не-а....
просто наличия "рабочих мест" для этого явно недостаточно, это должны быть именно что "конкурентно способные", если хотите, рабочие места... всякие там сочи-крымы явно не саммое корректное сравнение, ибо

Хозяев нет ни в одной - все уехали в гаражи

явно не только по тому, что сдача каждого пыльного угла под размещение не самого платежеспособного отпускника из глубинки приносит вполне реальный и вполне стабильный по сезону доход, но и по тому, что этот самый доход зачастую единственный, или во всяком случае основной (или один из основных), что, впрочем, вполне естественно для не самых промышленно развитых крыма или черном.побер.кавказа. стало быть, случай явно не наш. и потом, пляжный сезон, как уже неоднократно справедливо отмечалось, очень короткий и нестабильный. заманивать туриста сюда надо чем то другим. и, согласитесь, это самое "что-то другое"(в контексте КО), слабо увязывается со "съемом пыльного угла недалеко от пляжа с удобствами на улице" и переездом хозяев на сезон в гаражи-сараи :lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 авг 2013 10:48 10 авг 2013 11:25 от Сергей Голубев.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 8831
Больше
Автор темы

Развитие туризма в Калининградской области

#7
t240, всё верно. Только вот что такое это самое "что-то другое"? Какова его ЦА, с кем придётся конкурировать и за какой профит идёт борьба? Для себя я понял, что зеленоградский курортник - это типа пользователя Linux. Высокое качество и невысокое количество :).
Всё-таки пока единственный плюс отечественных курортов - это цены. Если у семьи хватает денег выправить себе заграны, то отдыхают они уже за границей.

Маркус, это понятно. Но тут надо всё очень тщательно просчитывать. Наше государство на хромой козе не объедешь. Если под предлогом создания супер-пупер курорта пробовать выбить деньги на восстановление старых домов, то как бы не получилось так, что побочный эффект будет слишком плохой и слишком большой. Именно в силу того, что в плане будут миллионы отдыхающих, а в реальности их не будет никогда. И пойдут коллизии.

По-моему, уже пошёл офтопик, может вынесем вопрос о курортах вообще в какую-то отдельную тему?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 авг 2013 14:00
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 5874
Больше

Развитие туризма в Калининградской области

#8

hymnazix пишет: за какой профит идёт борьба?


по моему, все достаточно очевидно: любая мало-мальски масштабная ФЦП своей "распилоемкостью" всегда будет вызывать ажиотаж у местечковых элит, неважно, будь то олимпиада, ЧМ, саммит какой или вон создание тур.кластеров - быстренько отсосали федерального бабла, быстренько попилили на подряды, быстренько откатили.... чО там получится в средне- и долгосрочной перспективе - всем глубоко фиолетово.
хочите дофига всяких инфраструктур туристических у моря? говно-вопрос! шлите бабки - щас нашлепаем! а надо оно или не надо - непринципиально....

что такое это самое "что-то другое"?


ключевой вопрос во всей это истории! битву за комфорт и цены мы проиграли по определению, чисто пляжный морской курорт - климат не тот! вост-прус.экзотики ни какой не осталось....тут крепко думать надо.....

зеленоградский курортник - это типа пользователя Linux. Высокое качество и невысокое количество

+1! интересное сравнение :lol:

пока единственный плюс отечественных курортов - это цены

а вот это - очень спорное суждение :nea:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 авг 2013 14:28
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 8831
Больше
Автор темы

Развитие туризма в Калининградской области

#9

t240 пишет: ключевой вопрос во всей это истории! битву за комфорт и цены мы проиграли по определению, чисто пляжный морской курорт - климат не тот! вост-прус.экзотики ни какой не осталось....тут крепко думать надо.....


На прус.экзотику уже и потребителей практически не осталось. Ностальгирующим немцам уже за 70, а их детям в большинстве своём пофиг. Что такое Рига, скажем, для наших детей? Какая-то заграница из серии "ну её нафиг, я лучше в Прагу".
На мой взгляд, единственно реалистичный проект - это санатории. Довести до ума, построить пару крытых бассейнов для круглогодичной привлекательности, снизить цены до белорусских хотя бы на пару-тройку лет. Но эта реалистичность тоже условная - тут действительно нужен не временщик, а бацька.

t240 пишет:

пока единственный плюс отечественных курортов - это цены

а вот это - очень спорное суждение :nea:


Не, я считал. Только надо считать не по среднему, а по минимуму с учётом всех возможных путей экономии. Скажем, в Крыму полно украинцев, которые едут на море с полными сумками еды. Все расходы - билет на поезд и жильё с кухней. Они даже самогон с собой везут - сам видел :).
А заграница - это уже как минимум загран, а где-то ещё и виза.
Кстати, я как-то пару вечеров потратил на поиск варианта в Паланге. И сравнивал с Зеленоградском. Паланга - либо хуже, либо дороже, либо оба вместе. Правда, питание не считал.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 авг 2013 15:01
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 5874
Больше

Развитие туризма в Калининградской области

#10

hymnazix пишет: На мой взгляд, единственно реалистичный проект - это санатории. Довести до ума, построить пару крытых бассейнов для круглогодичной привлекательности, .......

ну мы же все прекрасно понимаем, что конкурентно способный оздоровительный курорт - это еще и жутко дорогущее (а лучше -совсем уникальное) высокотехнологичное медоборудование, всякие там ученые светила - кандидаты в доктора в офигенном количестве с миллионными зарплатами.....такой бизнес 100500% выхлопа в первый год всяко не принесет, а посему вряд ли на этот геморой инвестора загонишь.... :nea:

снизить цены до белорусских хотя бы

каким образом???? на раб.силе(обсл.персонале из числа аборигенов) сэкономить??? :shock:
вариант - узбеков под это дело подзавезти?

не вариант, однозначно!

из ФБ дотировать? опять же не тот случай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.