Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Развитие туризма в Калининградской области

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12882
Больше
Автор темы
10 авг 2013 15:29
#11

t240 пишет: ну мы же все прекрасно понимаем, что конкурентно способный оздоровительный курорт - это еще и жутко дорогущее (а лучше -совсем уникальное) высокотехнологичное медоборудование, всякие там ученые светила - кандидаты в доктора в офигенном количестве с миллионными зарплатами.....


Вообще-то проще всё. В той же Беларуси никакого уникального оборудования нет, а народ из России туда прёт и прёт. А причина простая - там обычный работник санатория на свою зарплату может себе дом построить. Отсюда экстремальная добросовестность со всеми вытекающими.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Путеводитель по Калининградской областиВторник, 09 января 2018
Водонапорные башни Калининградской областиПонедельник, 16 мая 2016
Губернатор и правительство Калининградской областиПятница, 17 мая 2024
Истории и байки Калининградской областиЧетверг, 15 июля 2021
Работа в Калининградской областиПонедельник, 14 октября 2019
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13151
Больше
10 авг 2013 19:21
#12

hymnazix пишет:
Маркус, это понятно. Но тут надо всё очень тщательно просчитывать. Наше государство на хромой козе не объедешь. Если под предлогом создания супер-пупер курорта пробовать выбить деньги на восстановление старых домов, то как бы не получилось так, что побочный эффект будет слишком плохой и слишком большой. Именно в силу того, что в плане будут миллионы отдыхающих, а в реальности их не будет никогда. И пойдут коллизии.

hymnazix, в комплексе развивать надо... Не только исторические здания восстанавливать, но и, как правильно вы говорите - санатории развивать, и прусскую тематику всячески эксплуатировать - сам терпеть не могу псевдофахверк и башенки новоделов, но многим нравится... Это надо использовать.
Конечно, в плане пляжного отдыха - мы не можем конкурировать с южными городами, но мне кажется, люди сюда и не за этим едут (пусть и не миллионы, но едут).

hymnazix пишет: По-моему, уже пошёл офтопик, может вынесем вопрос о курортах вообще в какую-то отдельную тему?

Перенесу чуть позже.

С Белоруссией сравнение считаю не совсем верным. Другая система, другие условия. Хотя мы в последнее время семимильными шагами идём в ту самую сторону, в плане политического и общественного устройства. Можно сколь угодно приводить примеры, как здорово живётся в Белоруссии пенсионерам (ещё можно прикинуть, за счёт чего и кого так там здорово и примерно представить риски краха всего этого благополучия), но достаточно посмотреть, как там обходятся с инакомыслящими, дабы решить, надо оно нам, или нет. Я считаю, что нет - мне этого не надо. Живут там у меня знакомые, я тоже немного в курсе происходящего.

Что до инвестиций и развития - общее представление-то правильное есть - государство вкладывается в развитие ключевых объектов и общей инфраструктуры, задавая таким образом вполне определённое направление развития. Бизнес привлекается уже на вторичные объекты - они дешевле, окупаются быстрее. Понятно, что частные инвесторы, с 90%-й вероятностью, строить санаторий не будут. Отель - да. Какие-то развлекаловки - да. А чтобы построилил санаторий, надо какие-то супер-льготные условия создавать на долгосрочную перспективу. Но у нас дикая централизация власти и при этом очень неповоротливая система. То есть, создать всё так, как оно должно быть в теории - почти невозможно, потому как регион маленький, а в огромной стране куча других проблем, поважнее. А самостоятельно регион ничего не может - страна у нас так организована. :pardon: Той властью, которую мы с вами выбрали, кстати.
Поэтому и остаётся только разрабатывать какие-то программы и пытаться подсунуть их в нужное время, в нужном месте, нужному важному дядьке в столице. Ну а там уж - как дядька решит - авось чего и перепадёт... По факту же, большинство этих программ и концепций даже до столицы не доходят, как мне представляется...
Опять же, "проходимец" какой-то нужен - Бооса можно ругать как угодно, но когда я впервые услышал о планах строительства автобана, отношение к проекту у меня было, примерно как к планам превратить КО в Эмираты... Тем не менее, две очереди уже построены. :pardon:
Система неправильная, дурацкая и потенциально дурнопахнущая, но она такая вот...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

sputnik
Гуру
Гуру
Сообщений: 3453
Больше
10 авг 2013 19:45
10 авг 2013 19:45 от sputnik.
#13

Маркус пишет: но когда я впервые услышал о планах строительства автобана, отношение к проекту у меня было, примерно как к планам превратить КО в Эмираты... Тем не менее, две очереди уже построены...

И остальные части автобана не строят и не будут строить в обозримом будущем.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12882
Больше
Автор темы
10 авг 2013 20:06
#14

Маркус пишет: hymnazix, в комплексе развивать надо... Не только исторические здания восстанавливать, но и, как правильно вы говорите - санатории развивать, и прусскую тематику всячески эксплуатировать - сам терпеть не могу псевдофахверк и башенки новоделов, но многим нравится... Это надо использовать.
Конечно, в плане пляжного отдыха - мы не можем конкурировать с южными городами, но мне кажется, люди сюда и не за этим едут (пусть и не миллионы, но едут).


Стопудово. С тем, кто с этим спорит, надо поступать так, как бацька с "инакомыслящими" :).
Но суть в том, что курорт и туризм из этой концепции можно смело убирать. А то получается, что если я живу в заведомо нетуристическом городе, то там могут быть и разбитые дороги, и разваленный здания… Всё это надо делать независимо от куротного или некурортного статуса города.
То есть, как социальная задача - да. Но как только речь заходит о коммерческом туризме, так всё оказывается намного сложнее. Инвестор - товарищ капризный. Он не только в санатории, он и в гостиницы-то будет вкладываться только тогда, когда выгода налицо. А я когда гуглил на предмет квартирки, попутно нашёл кучу объявлений о продаже уже готовых гостиниц в Зеленоградске. Да что там далеко ходить - на "А-море", если не ошибаюсь соответствующий плакатик висит. Усомнится инвестор насчёт перспектив его вложений - к гадалке не ходить.
Про пляжный отдых, кстати, легко проверить. Если едут не за этим, то никакой сезонности быть не должно. А она есть. Значит - едут в-основном всё-таки за этим. А всякий культур-мультур - это просто дополнительный плюс, который при прочих равных условиях определяет выбор. Бонус.
Хотя в принципе, всё верно. Если будет федеральная программа и на недоворованные деньги хотя бы доломают уже этот несчастный "Прибой", то с паршивой овцы…

Впрочем, есть во всём этом один неприятный момент. В позапрошлом году на экскурсии в 3-м форте экскурсовод распинался про то, что государство на всё плюнуло, что они давно и безуспешно бьются за выделение денег, что надо-то всего сколько-то там десятков миллионов, что для нашего государства сущие копейки, что волонтёры пытаются привлечь внимание к бедственному положению… Хотя для приведения форта в более-менее пристойный вид нужно десять крепких студентов и неделя времени. Просто скосить траву и убрать срач. Когда один из туристов намекнул про это экскурсоводу, он принял такой оскорблённый вид, как будто ему в душу плюнули. А веди навести элементарный порядок можно силами тех же экскурсбюро, которые зарабатывают на проведении экскурсий (и судя по машинам сотрудников, очень неплохо зарабатывают).
Я прошу понять меня правильно - я вовсе не пытаюсь никого учить жить. Тем более, что как раз в Зеленоградске жители очень неравнодушны к своему городу. Сам видел, как в понедельник обычные прохожие ликвидируют на улицах последствия калининградского отдыха (разумеется, присоединился) :). Но мне кажется, что местные власти могли бы немного напрячь уже существующий и успешно работающий бизнес. Как-то попытаться им объяснить, что если старые здания окончательно развалятся, то курортный бонус пропадёт и они первыми останутся без денег.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

sputnik
Гуру
Гуру
Сообщений: 3453
Больше
10 авг 2013 20:09
#15
hymnazix, поправка в 5 форту работает музей.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12882
Больше
Автор темы
10 авг 2013 20:37
#16

Kgt пишет: hymnazix, поправка в 5 форту работает музей.


В 5 - да. А 3 - стоит просто так, весь заросший и заброшенный.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13151
Больше
10 авг 2013 21:56
#17

hymnazix пишет: Но суть в том, что курорт и туризм из этой концепции можно смело убирать. А то получается, что если я живу в заведомо нетуристическом городе, то там могут быть и разбитые дороги, и разваленный здания… Всё это надо делать независимо от куротного или некурортного статуса города.

Я о другом говорю. Тот же автобан по побережью. Вокруг побережья есть дороги и без него. Но - узкие, через деревни и, в курортное время, забитые машинами. Прожили бы мы без новой трассы? Конечно. Зачем она нужна? Ну, в нашей действительности - это дорога от аэропорта, до резиденции в Пионерском. :) Но если рассматривать её в контексте развития туризма - это весьма важный элемент инфраструктуры. Я уже не раз говорил, что, например, район Поваровки, Русского - шикарное и практически неосвоенное побережье. Строй гостиницы, санатории, казино, привлекай туристов. Вот только... Надо тянуть туда электрические мощности, нет дорог к берегу, ж/д ветку вообще разобрали... "Социалка" здесь не причём (во всяком случае, это вторично) - коммуникации там нужны для того, чтобы туда пришёл бизнес, построил объекты, и начал получать доход, с которого будут уплачиваться налоги (и создаваться те самый рабочие места) на которые (налоги) будет уже приоритетно развиваться социальная сфера.... Это, в общем, долгосрочный коммерческий проект... Восстановление же исторических зданий - шаг к укреплению своеобразия и колорита нашего региона. Это дополнительная мера, направленная на повышение привлекательности. Ну и просто, если мы считаем себя цивилизованными людьми - нельзя же допускать уничтожения некоторых объектов...

hymnazix пишет: А я когда гуглил на предмет квартирки, попутно нашёл кучу объявлений о продаже уже готовых гостиниц в Зеленоградске. Да что там далеко ходить - на "А-море", если не ошибаюсь соответствующий плакатик висит. Усомнится инвестор насчёт перспектив его вложений - к гадалке не ходить.

Я скажу больше - где-то с десяток гостиниц предлагаются к продаже. Но цена красноречиво демонстрирует логику таких предложений: купят за эти деньги - прекрасно. Не купят - работаем дальше. :) Надо было бы продать - скинули бы уже цену и продали бы. :yes:

hymnazix пишет: Про пляжный отдых, кстати, легко проверить. Если едут не за этим, то никакой сезонности быть не должно. А она есть. Значит - едут в-основном всё-таки за этим.

Конечно же - нет. :no; Если человек рассчитывает в первую очередь загорать и купаться, он не едет в Прибалтику. Сезонность обусловлена многими факторами и климатическими в том числе, но любой, кто быль здесь хоть однажды прекрасно понимает, что пляж на Балтике - это штука из разряда "как повезёт". Поэтому, если важно загорать и купаться целыми днями - это точно не сюда.

hymnazix пишет: А всякий культур-мультур - это просто дополнительный плюс, который при прочих равных условиях определяет выбор. Бонус.

Согласен.

hymnazix пишет: Хотя в принципе, всё верно. Если будет федеральная программа и на недоворованные деньги хотя бы доломают уже этот несчастный "Прибой", то с паршивой овцы…

"Прибой" - частный. Программы тут не при чём. Его город и за свои деньги готов был снести, но собственник против.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12882
Больше
Автор темы
10 авг 2013 22:57
#18

Маркус пишет: "Прибой" - частный. Программы тут не при чём. Его город и за свои деньги готов был снести, но собственник против.


А вот тут как раз громкая федеральная программа может помочь. В Сочи, как известно, тоже некоторые собственники были против :).

Если человек рассчитывает в первую очередь загорать и купаться, он не едет в Прибалтику. Сезонность обусловлена многими факторами и климатическими в том числе, но любой, кто быль здесь хоть однажды прекрасно понимает, что пляж на Балтике - это штука из разряда "как повезёт". Поэтому, если важно загорать и купаться целыми днями - это точно не сюда.


Кстати, а давайте устроим опрос. Я понимаю, что на форуме не так много курортников, то всё-таки какую-то внятную картину можно будет получить.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12882
Больше
Автор темы
13 авг 2013 20:31
#19
Кстати, пришла в голову одна мысль. Для курорта/туробъекта важно ещё и Имя - короткое, запоминающееся. Скажем - Крым, Кубань… А у нас с этим пока не очень.
- Куда едешь отдыхать?
- В Калининградскую область.
Согласитесь, что-то не то. Пруссия - тоже не то. Балтика - слишком общее.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

diveart
Гуру
Гуру
Сообщений: 3119
Больше
13 авг 2013 21:49
13 авг 2013 21:57 от diveart.
#20
Может в Кранц, что рядом с Кенигсбергом? :good: :lol: :lol: :lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • местный маргинал аватар
    паталогически дилетантское суждение! разумеется))) именно так оно и будет))) сразу же, в тот самый момент,...
    от местный маргинал / Сегодня 19:17
  • Natalya5419 аватар
    Поклонка предновогодняя
    от Natalya5419 / Сегодня 10:20
  • Маркус аватар
    Да, есть такое дело. В то же время, это сомнительная практика - писать код с помощью ИИ. Процесс ускоряет,...
    от Маркус / 04 дек 2024 14:41
  • Можно и без перевода, достаточно заголовка...: А если устройства носимые, считай, вживляемые...:shock: Интересно,...
    от duodecimo / 01 дек 2024 12:41
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / 27 нояб 2024 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30