Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Развитие туризма в Калининградской области

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 7025
Больше
07 июнь 2024 17:50
07 июнь 2024 18:25 от местный маргинал.

Маркус пишет: Пока вы тут про всякое непотребство рассуждаете, некий, прости господи - девелопер - собрался строить аквапарк тут совсем рядом...
.

скромно замечу, что если б уважаемый админ чуть внимательней следил за своим ресурсом, то он бы не смог не заметить, что данный сабж уже публиковался в профильной ветке:blush: :)

..... Да-да. Снова.

скептический сарказм вполне уместен и вполне понятен...однако замечу что, к примеру, история газпромовской гостиницы тоже не вселяла оптимизм....

.....новых для Калининградской области форматов (хилинг....

таки да. новых.
санаторно-пансионатная отрасль у нас по большому счету ни когда особым развитием не блистала.... ну светлогорск-вояки, ну детская ортопедия в пионерске, ну зелик ни туда не сюда..... поэтому да, "новый формат". и даже словечко для него новое придумали - хилинг-отель)))

....инвест-отелей

если от слова "санаторий смердит какой то древней, еще совдеповской тухлятиной, то токсичность слов "аппартаменты, аппарт-отель" - это уже реальное время и даже наверное некий забег в недалекое будущее:crazy:
Спасибо сказали Маркус

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Путеводитель по Калининградской областиВторник, 09 января 2018
Водонапорные башни Калининградской областиПонедельник, 16 мая 2016
Губернатор и правительство Калининградской областиПятница, 17 мая 2024
Истории и байки Калининградской областиЧетверг, 15 июля 2021
Работа в Калининградской областиПонедельник, 14 октября 2019
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12978
Больше
Автор темы
08 июнь 2024 09:15

местный маргинал пишет: таки да. новых.

Вообще-то не новых. Хилинг — это тишина, покой, ненавязчивая доброжелательность… В-общем, отдых от каменных джунглей. То есть, именно то, ради чего ехали в Зеленоградск лет 10-15 назад.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

duodecimo
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 252
Больше
09 июнь 2024 08:41
09 июнь 2024 08:55 от duodecimo.

Сергей Голубев пишет: Вообще-то не новых. Хилинг — это

Это очередной "Доширак", ну, разумеется, с "новым" вкусом...:crazy:
А если проще - очередная лапша на ушах маркетинговая приблуда...
В советские времена в той же "подмосковной Швейцарии", да по всему Союзу, прорва таких мест была...
И называлось это пансионаты..:mosking: ...
А мужики и не знали.. И хорошо, что не знали, а то ведь, не ровен час, за хилинг могли и из партии исключить :shock:

Отпуск, блин, в хилинг-отеле!
Это вам не травоядное чихнуло...:mosking:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12978
Больше
Автор темы
10 июнь 2024 16:00

duodecimo пишет:

Сергей Голубев пишет: Вообще-то не новых. Хилинг — это

Это очередной "Доширак", ну, разумеется, с "новым" вкусом...:crazy:

Ну так всё новое… Парк-отель — в большинстве случаев обычный советский дом отдыха. Правда, в некоторых случаях включена опция всёвключённого бухла.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 7025
Больше
30 июнь 2024 17:01
сабжик вот тут подоспел на "аиф калининград"

Чем мы хуже Амстердама? Как жители области зарабатывают на туристах


майл нюьс

материалец очень-очень поверхностный, канеш, но нанекоторые актуальные тренды внимание обращено:

«Бюджет недополучает большое количество доходов из-за “теневого” бизнеса, — говорит министр культуры и туризма Андрей Ермак. — Бороться с ним практически невозможно. Ни одному городу в мире это не удалось. Такие туристические центры, как Барселона, Амстердам, Париж, находятся в ещё худшей ситуации: там выезжают из города и сдают апартаменты, наверное, уже все поголовно. У нас пока полегче. Думаю, примерно 60% рынка занимают такие квартиры. Там уже есть управляющие компании. У некоторых — 30−50 квартир. Пятьдесят квартир — это как отель. Они постепенно легализуются


фигассе:shock:
"человек-ермак"(с) так пошутил или его снова неправильно информировали?

«Думаю, крупных управляющих компаний в нашем регионе не больше десяти, а вот мелких счёт идёт на десятки, — говорит президент Ассоциации риелторов Калининграда Олег Перевалов. — Они действительно набирают пул квартир, сдают в аренду за 3 — 15 тыс. в сутки (в зависимости от площади и места нахождения) и перечисляют собственникам от 30 до 50% дохода

еще один сказочник

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 7025
Больше
04 дек 2024 08:24
любопытный материальчик на той неделе был в эфире радио "комсомольская правда". в одной из программ, посвященной развитию туризма в рф, приглашенный спикер - вицепрезидент российской ассоциации туриндустрии а.мкртчан жаловался на низкую привлекательность инвестирования в туристическую отрасль, что ни как не отвечает требованиям резко возросшего спроса на путешествия внутри страны. в качестве особого примера спикер привел калининградскую область, где несмотря на весь курортно-туристичнеский ажиотаж последних лет и критическую нехватку объектов размещения в течении текущего года было открыто всего 3 новых отеля суммарным фондом в 103 номера.
выяснилось, что сильно вкладываться в туризЬм не спешат не только на благословенном балтийском бережку, тренд общий.
и видится, что проблемы тут далеко не только в нынешней ключевой ставке цб...:dntknw:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12978
Больше
Автор темы
04 дек 2024 10:21
04 дек 2024 12:25 от Сергей Голубев.

местный маргинал пишет: выяснилось, что сильно вкладываться в туризЬм не спешат не только на благословенном балтийском бережку, тренд общий.
и видится, что проблемы тут далеко не только в нынешней ключевой ставке цб...:dntknw:

1. Возможно, вопрос терминологии. В осенние каникулы мы были на двух «курортах»: в Твери и в Воскресенске. Не факт, что вошли в статистику туризма. Я, кстати, вообще плохо представлю, как учитывается именно турист, а не, например, командировочный. В январе мы снова едем в любимую Рязань. Как Мкртчан поймёт, туристы мы или по делу? Жить будем с гостинице УМВД. Может мы менты по обмену опытом?
Если принять во внимание популярность «туризма выходного дня» (от 3 до 5 суток), то не исключено, что вся эта братия идёт мимо статистики.
2. Даже гостиницы, не говоря уже о домах отдыха и санаториях, окупаются долго. С учётом того, что резко возросший спрос возник явно не от любви к родным осинам, риск большой. К тому же, значительная часть туризма у нас «празднично-сезонная». На взрослые новогодние выходные с 2-го по 6-е гостиницы забиты под завязку. А вот на вторую половину школьных каникул с 6-го по 12-е — полупустые, хотя цены в 1,5-2 раза ниже. Что на бережку, что на лужайке.
А апарты — ни разу не туризм. Абхазы, кстати, это понимают. В отличие от Антохи :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 7025
Больше
04 дек 2024 23:34
04 дек 2024 23:37 от местный маргинал.

Сергей Голубев пишет: ....... Как Мкртчан поймёт, туристы мы или по делу?.....

соответствующую галочку о цели поездки (как и о количестве гостей) нужно будет поставить еще при бронировании на агрегаторе. и первым об этой самой цели узнает вовсе не мкртчан, а потенциальный арендодатель, еще до того как примет и обработает эту заявку на бронь.
впрочем мкртчан получит систематизированную инфу не только от агрегаторов, но и от самих ассоциированных участников рынка услуг размещения. даже если ты не сообщали об этой цели какой нибудь упоротой "НЕдоярке" на рецепшене, не факт что она сама на свой выпуклый глаз не расставила галочки в статистической карточке

Если принять во внимание популярность «туризма выходного дня» (от 3 до 5 суток).....

...то придем к тем же выводам, к которым пришел человек-ермак, наш региональный министер культурки и туризЬма на давешнем подведении итогов сезона(мы тут на форуме уже затрагивали), что отнюдь не соответствует более
конкретезированным реалиям.

Жить будем с гостинице УМВД. Может мы менты по обмену опытом?

ващет ведомственная гостиница - это ваще немножко не про турбизнес. тем не менее, тут, совсем рядом с моим домом в кениге, находится одна из ведоственных (не маленьких!) гостиниц балтийского флота. я помню ее еще зачуханным полубомжатником для семейных лейтенантов. сегодня это вполне ухоженный презентабельный трехзвездочный отель,представленный на всех агрегаторах. очевидно, что его статистика вполне себе попадает профильным ассоциациям.

С учётом того, что резко возросший спрос возник явно не от любви к родным осинам, риск большой.

безусловно, но я бы поискал проблемы еще гораздо глубже

А апарты — ни разу не туризм. Абхазы, кстати, это понимают. В отличие от Антохи

абхазию по человечески очень жаль. трагизм глобализации, только в более локальном разрезе.

но тут вот какой еще момент представляется немаловажным. культурно-исторический бэк-граунд: мыть сортиры у русских гордым абхазам вроде как западло. а у турок будут вкалывать за будьте-здрасти, еще и по наследству передавать рабочие места дворников, портье и горничных.

хотя справедливости ради, русские свои сухумские и гагрские сортиры диким малокомпетентным абхазам бы один хрен не доверели бы...завезли бы для этой цели дохулион молчаливых и покладистых узбеков....

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12978
Больше
Автор темы
05 дек 2024 08:30
05 дек 2024 10:19 от Сергей Голубев.

местный маргинал пишет: впрочем мкртчан получит систематизированную инфу не только от агрегаторов, но и от самих ассоциированных участников рынка услуг размещения. даже если ты не сообщали об этой цели какой нибудь упоротой "НЕдоярке" на рецепшене, не факт что она сама на свой выпуклый глаз не расставила галочки в статистической карточке

Вот и выходит, что в туристы могут попасть все, кто зачем-то куда-то поехал. Скажем, поехали мы в тверской олинклюзив ради шведского стола и бассейна. Мы туристы? Да ни разу. Но могут записать в туристы.

безусловно, но я бы поискал проблемы еще гораздо глубже


Полагаю, тут масса проблем. В том числе и та, что именно туристов в массе едущего куда-то народа — хорошо, если полтора человека. Остальные — курортники, у которых совсем другая цель.
Отсюда проблема бузинеса. Либо ты строишь условный круглогодичный курорт за бешеные бабки и долго ждёшь окупаемости, либо строишь гостиницу за меньшие бабки, но ждёшь окупаемости ещё дольше. Оба варианта так себе.

но тут вот какой еще момент представляется немаловажным. культурно-исторический бэк-граунд: мыть сортиры у русских гордым абхазам вроде как западло. а у турок будут вкалывать за будьте-здрасти, еще и по наследству передавать рабочие места дворников, портье и горничных.


Ну так портье в гостинице — уважаемая профессия. А уж процедурная медсестра в санатории — вообще хорошо. В том числе и потому, что 5-го и 20-го. А что дают апарты? Приедут люди, а вы уж там сами их окучивайте. Очень на любителя.
Аналогия-то простая. Апарт — та же жилая новостройка, только в профиль. Безусловно, приток населения сколько-то рабочих мест создаст. Но намного меньше, чем санаторий, а уж тем более завод, который к туризму никаким боком.

сегодня это вполне ухоженный презентабельный трехзвездочный отель,представленный на всех агрегаторах.

У нас совсем другой вариант. Чухнулись мы поздно и взяли то, что осталось. С сортиром на этаже. Зато за совсем копейки. Как вернусь, расскажу.
Впрочем, очень вероятно, что ближе к НГ начнётся массовый отказ от брони в других гостиницах. Как мы уже тут обсуждали, самые предусмотрительные бронируют много, а потом выбирают.

то придем к тем же выводам, к которым пришел человек-ермак, наш региональный министер культурки и туризЬма на давешнем подведении итогов сезона(мы тут на форуме уже затрагивали), что отнюдь не соответствует более
конкретезированным реалиям

А шут его знает, соответствует или нет. Про Калининград не изучал, а вот в совсем некурортной Рязани количество сдаваемых хат сопостовимо с местами в гостиницах. Но это опять же не про туризм. Даже у не очень общительного меня есть примерно десяток знакомых, которые долговременно арендуют хаты в нескольких городах. А пара человек даже купили себе там квартиры. Вот прям навскидку пример. Ведущий разработчик. Центра разработки в Москве, Ленинграде, Твери. В Москве живёт, в Ленинграде купил квартиру, в Твери арендует.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13182
Больше
08 дек 2024 01:27
08 дек 2024 01:40 от Маркус.

местный маргинал пишет: любопытный материальчик на той неделе был в эфире радио "комсомольская правда". в одной из программ, посвященной развитию туризма в рф, приглашенный спикер - вицепрезидент российской ассоциации туриндустрии а.мкртчан жаловался на низкую привлекательность инвестирования в туристическую отрасль, что ни как не отвечает требованиям резко возросшего спроса на путешествия внутри страны. в качестве особого примера спикер привел калининградскую область, где несмотря на весь курортно-туристичнеский ажиотаж последних лет и критическую нехватку объектов размещения в течении текущего года было открыто всего 3 новых отеля суммарным фондом в 103 номера.
выяснилось, что сильно вкладываться в туризЬм не спешат не только на благословенном балтийском бережку, тренд общий.
и видится, что проблемы тут далеко не только в нынешней ключевой ставке цб...:dntknw:


Просто господин Мкртчян не учитывает те самые апарты и квартиры, которые ни в какую статистику не входят, но, полагаю, обеспечивают чуть ли не треть всех турмест размещения. ИМХО, все западные новостройки Зеленоградска - это именно про это, ибо при недавней прогулке там вечером, в домах (а дома там немаленькие) - горят два-три окна. Там люди не живут. И правильно делают, кстати.
Строить и обеспечивать отель - тот ещё головняк. Купить 10-20 квартир на берегу - проще и головняк заметно меньше. А выхлоп почти такой же при правильной организации. Вывод очевиден.
Я вижу, что всё (внутренний туризм) развивается ударными темпами. Просто не везде государство умеет это отследить вероятно.

Я знаю человека, который на всё лето переезжает в маленькую, сырую баню и сдаёт свой дом.
Я знаю семью, которая на всё лето переезжает в гаражное общество, в свой гараж. Без воды, канализации и т.д. И сдаёт свой дом.
Я знаю человека, который на всё лето снимает квартиру в Калининграде, а свою в Зеленоградске сдаёт.
Это неполный список.
Все эти люди за сезон зарабатывают столько, что могут затем прожить оставшийся год вполне безбедно и ещё куда-то съездить отдохнуть самим. Но я сомневаюсь, что статистика их учитывает.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Сергей Голубев аватар
    Неужто? Где рак свистнул, что умные мысли начали в голову приходить? :lol: Конечно. Дежурный по подъезду,...
    от Сергей Голубев / Вчера 21:48
  • местный маргинал аватар
    тут такое дело кароч........ открыл для себя один крайне веселый и позновательный чатик. у сервиса "суточно.ру",...
    от местный маргинал / Вчера 13:33
  • Не уверен, что пьеса началась, но занавес уже точно поднимается... Впрочем, бывает, что действие начинается и...
    от duodecimo / 11 март 2025 22:00
  • Сергей Голубев аватар
    Да, метров 300-400 недолёт. Но на кровати подскочили. Бабахало знатно. Опять попали в новостройку. Что объяснимо...
    от Сергей Голубев / 11 март 2025 21:33
  • Ну, если спорное, спорить не буду... Тем более, давно это было, да и продавались в советских дьюти-фри...
    от duodecimo / 28 фев 2025 07:11
  • Маркус аватар
    С Днём защитника Отечества!
    от Маркус / 23 фев 2025 12:16
  • Сергей Голубев аватар
    Да ладно тебе… :). РЖД в той же самой обстановке уже обновил вагоны. А великий и могучий флот катает народ на...
    от Сергей Голубев / 21 фев 2025 07:46
  • 1 января - Новый год, 14 января - Старый Новый год, 29 января - Китайский Новый год, 15 февраля - Зеленоградский...:shock:...
    от duodecimo / 15 фев 2025 08:04
  • Сергей Голубев аватар
    Так пишу… Но на одних управа есть, а «папа Бибигуль плевал на всех».
    от Сергей Голубев / 14 фев 2025 07:29