Полный оффтоп (4)

Не в сети

Парамон Ильич

Гуру

Сообщений: 5262

Больше

25 фев 2019 18:54

#1361

... корчить из себя целок-невидимок как то даже не прилично

Свежо. Целкой-невидимкой меня ещё никто не называл

... серьезно -все это очень не смешно на самом деле

Смешного здесь ничего нет, если по паспорту ты русский, а дух твой в постах нашего, совсем небольшого форума, насквозь пронизан мазеповщиной.
Ты уж либо за базаром следи когда
посты пишешь, либо... паспорт поменяй.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

Темы	Последнее сообщение в теме
Полный оффтоп (4)	Четверг, 19 января 2023
Полный Оффтоп	Суббота, 15 декабря 2012
Полный Оффтоп 2	Среда, 07 октября 2015
Полный Оффтоп 3	Четверг, 08 декабря 2016
Оффтоп. Сдам трехкомнатную квартиру на Приморской на июль-август	Воскресенье, 29 января 2017

Не в сети

Эля

Гуру

Сообщений: 9343

Больше

25 фев 2019 18:57

#1362

Парамоша пишет:
... корчить из себя целок-невидимок как то даже не прилично
Свежо. Целкой-невидимкой меня ещё никто не называл
... серьезно -все это очень не смешно на самом деле
Смешного здесь ничего нет, если по паспорту ты русский, а дух твой в постах нашего, совсем небольшого форума, насквозь пронизан мазеповщиной.
Ты уж либо за базаром следи когда
посты пишешь, либо... паспорт поменяй.

Все вынюхиваешь?

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Парамон Ильич

Гуру

Сообщений: 5262

Больше

25 фев 2019 19:12

#1363

hymnazix пишет:
Парамоша пишет: Русские духом не размышляют так, как ты размышляешь, приписывая украинское предательство русским людям.
А давай на себя примерим. Допустим....

Не знаю, как при моих родителях, но уже при мне в хазах ни героев, ни дураков не было. Что уж про сейчас-то говорить.

Примерка, считай, состоялась.
По крайне мере, сказано честно и откровенно - я не дурак и не герой.
Одно покоробило.
Из таких гипотетических примерок получается, что героями становятся только дураки, а предатели - они все умные, их только ситуация заставила изменить присяге.
Хреновая примерка!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12742

Больше

Автор темы

25 фев 2019 20:05

25 фев 2019 21:14 от Сергей Голубев.

#1364

Парамоша пишет: Из таких гипотетических примерок получается, что героями становятся только дураки, а предатели - они все умные, их только ситуация заставила изменить присяге.

Не только. Но до хазов они вряд ли дослуживаются. Разве что на дембель могут третью звезду повесить.
Но вернёмся у предательству и присяге. Как мы выяснили, большинство украинских военных от этого были избавлены. Формально Устав они не нарушали. Да и с Мамчуром всё организовали так, что он чуть не 300 спартанцев в одном лице, просто ему чуток не попёрло. Что, кстати, прекрасно вписывается в концепцию всех «героев Украины».

Именно поэтому я не верю в какой-то глобальный договорняк (локальные наверняка были). Просто одна из сторон делала то, что по большому счёту устраивало всех. Даже рискну предположить, что неизбежные нарушения Устава в Бельбеке были повешены на тех, кто оставался в Крыму и Киев им уже был по фонаря.

Теперь по пунктам. Устав они не нарушали. Предательства в смысле формальной госизмены — тоже, поскольку это предполагает какою-то помощь другому государству, а они никому не помогали. Даже предательства в моральном смысле им не пришить, поскольку… ну все же всё понимали.

Неизбежное могло совершиться либо с кровью, либо без неё. Выбор у людей был только во втором — неизбежное никто не мог остановить. Поэтому все в той ситуации поступили правильно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Парамон Ильич

Гуру

Сообщений: 5262

Больше

25 фев 2019 21:28

26 фев 2019 06:50 от Парамон Ильич.

#1365

... Поэтому все в той ситуации поступили правильно.

О том же и говорю: " Миру - мир! Войне - пиписька!"

Тут ещё вот что нарисовалась.
Бывший руководитель Генштаба ВС Украины, генерал-полковник Владимир Замана задержан по подозрению в государственной измене. Вменяют все провалы украинских ВС с 2014 года.
Вот кто за Севастополь ответит!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12742

Больше

Автор темы

26 фев 2019 10:29

#1366

Парамоша пишет: Вот кто за Севастополь ответит!

Посидит до выборов, а там по ситуации. Но так или иначе, а крайнего рано или поздно искать придётся.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Маркус

Администратор

Сообщений: 13051

Больше

27 фев 2019 02:43

27 фев 2019 02:50 от Маркус.

#1367

hymnazix пишет: Неизбежное могло совершиться либо с кровью, либо без неё. Выбор у людей был только во втором — неизбежное никто не мог остановить. Поэтому все в той ситуации поступили правильно.

Ну, как минимум, люди не погибли.
Но как и говорилось - поставьте себя на место тех военных. На в/ч никто в общем-то не нападает. Связи с Киевом нет. А если и есть - не понятно - кто там легитимен принимать какие-то решения - государственный переворот всё ставит с ног на голову. Предательство? Ну так присягали, полагаю, народу и законной власти - как представителю этого самого народа и закона. Законной власти нет - какие-то гопники захватили Киев, поубивали людей там. А народ - вот он и вполне определённо говорит чего хочет - военные же не в вакууме там жили, прекрасно знали настроения людей. И что им в такой ситуации - забаррикадироваться и стрелять во всё что движется? В своих соседей и знакомых? Потому что какой-то чувак в Киеве так сказал?

Есть определённая черта и у власти, и у оппозиции, переступив которую противоположная сторона получает моральное право действовать... без правил. Ну скажем, какие-то жёсткие репрессии со стороны власти, которые вынуждают оппозицию действовать радикально, ибо других вариантов нет - власть их жёстко пресекает. Ни до, ни во время майдана, в Киеве власть эту черту не переступила - Янукович вообще пошёл на уступки, не применяя жёстких мер. При поддержке посредников - гарантов, кстати. А оппозиция - черту переступила. И потом переступала ещё не один раз. А раз так - нет никаких правил - если можно плевать на законы и договорённости одним, то почему нельзя другим?

Не понятно. Почему одни люди (которым не угрожала какая-то жуткая расправа) - могут по своему разумению свергать президентов и убивать людей, а другие люди не могут сказать - нафиг нам это, мы уходим? Почему нет-то?

Это незаконно, да?

В этом-то и опасность разного рода переворотов и революций - неизбежно будет период хаоса и жертв. Поэтому надо отдавать себе отчёт в том, что пока есть варианты действий в рамках закона и соглашений (а на Украине они были) - надо идти именно таким путём. Потому что в противоположном случае, последствия скорей всего будут тяжёлыми. И Украина - яркий тому пример.
Причём, безотносительно - правильно или нет РФ поступила с Крымом - я думаю, все понимают, что на самом деле, не вмешайся тогда РФ - последствия переворота были бы тяжелее многократно. В первую очередь для самой Украины.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Николай Мадура

Гуру

Сообщений: 2051

Больше

27 фев 2019 09:11

27 фев 2019 09:18 от Николай Мадура.

#1368

Маркус пишет: Есть определённая черта и у власти, и у оппозиции, переступив которую противоположная сторона получает моральное право действовать... без правил. Ну скажем, какие-то жёсткие репрессии со стороны власти, которые вынуждают оппозицию действовать радикально, ибо других вариантов нет - власть их жёстко пресекает. Ни до, ни во время майдана, в Киеве власть эту черту не переступила...

И вам не стыдно так безбожно врать? А кто на безоружных студентов ОМОН с соперными лопатками выпустил 13.11.2013?
А вот уже после этого кровавого беспредела и взрослые люди вышли на площади защищать своих детей и свободу.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Сергей Голубев

Модератор

Сообщений: 12742

Больше

Автор темы

27 фев 2019 09:29

27 фев 2019 10:09 от Сергей Голубев.

#1369

Маркус пишет: На в/ч никто в общем-то не нападает.

Думаю, это и было самым главным. Власть властью, но формальный Устав никто не отменял. «Вежливые люди» не дали оппонентам повода для применения оружия. Исключение — Бельбек, но там непонятно что было и вряд ли мы про это узнаем.

Что касается майдана с онижедети и всёпонарошку, то вот что написал по поводу москиляк и гиляк один мой знакомый одессит:

Лет 5 назад на израильском сайте статью прочитал, она меня очень впечатлила и сейчас к слову вспомнилась.
Там речь шла о том, что узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о холокосте. Ну как у нас ветераны встречаются.
В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и их спрашивает какие они выводы сделали. Те грамотно так отвечают, что мол надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое.
Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.
ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее."

Спасибо сказали Сахалин Камчадалович, toadseye, Ирина , BobkaBob

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Не в сети

Николай Мадура

Гуру

Сообщений: 2051

Больше

27 фев 2019 10:10

#1370

Будет вам мусолить дела пятилетней давности.
Посмотрите лучше что теперь говорят разочарованные крымчане о соотношении цен и зарплат в Крыму и о пустых обещаниях путина и медведева

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал