Полный оффтоп (4)

Сергей Голубев пишет: А я про что?

Это называется ЧТД...
Объединяет только одно, точнее и как правило, две якобы связки: "мне другое непонятно" или "так и я об этом". - и понеслось
Ладно, это другое..., постоянное впихивание невпихуемого в реальность...
А скольких жизней американцев их Гражданская война стоила?
А сколько французов только в одну Варфоломеевскую ночь положили?
В соседней ветке карта Европы , примерно представляете какого количества народа стоил ее нынешний формат?

Не расслышал...
А, 21 век, говорите?
Ну-ну...

Попробуйте в Ватикан что-ли свалить...
Впрочем, по нынешним временам ЛБГТ напасть могут, да еще с плюсом...
Хотя, если судить по количеству тамошних парадов, да количеству участников - многие не против, чтобы на них напали...

Маркус пишет: Чем дольше мы оттягиваем такой вариант, тем больше наших людей погибнет и тем громче будет звучать в обществе вопрос "А нафига нам вообще такие инструменты как ЯО, если мы боимся даже говорить о нём?". И это правильный вопрос, потому как в то время, когда наши руководители говорить о ЯО не боялись (а очень даже наоборот) - Западу приходилось с этим считаться и территорию СССР не обстреливали.

А что дадут испытания? Ну, покажут миру, что у нас есть ЯО и мы готовы его применить. А при каких условиях? Нашу сборную не пустили на ОИ, а мы в ответ бомбой по США? Глупо же…
Для применения ЯО нужны очень веские основания. Например, вторжение вражеских войск в нашу страну. Ну так к нам никто и не вторгается, а строго формально совсем наоборот. Запад помогает Украине обычным оружием? Так он тут же громко заявит, что как только Украина перейдёт от защиты к агрессии и перейдёт границы РФ, они сами эту Украину набутылят. Запад ведь даже про Гаагу ничего не говорит — только о мире. Дескать, просто прекратите обижать маленьких и всё. Строго говоря, им и предъявить-то толком нечего, не то что бомбами грозить.
Давайте посмотрим на РФ глазами Европы. Сперва развелись с Украиной и имущество поделили. Через 30 лет передумали. Вот что должен думать, например, финн? Что его предкам сам Ленин независимость подарил? Так правнуки Ленина и передумать могут.

decimo пишет: Не расслышал...
А, 21 век, говорите?
Ну-ну...

Ой, как удобно с Вами. Сами спросили — сами ответили, причём в точку.
Мы ж не про Сирию или Афганистан. Мы про расширение НАТО на восток. В 21 веке, как Вы сами справедливо заметили.

Ну, вот, началось...
Конфликт с финнами...
Может хохма, может нет... Прилепин в "телеге" говорит, что правда...
А проверять...
Тем более, и напоминает нечто небезызвестное , да и русскому менталитету соответствует абсолютно...
Финскому, кстати, тоже

Карелия
В ночь на 24 октября, российские рыбаки на катере нарушили границу Финляндии и были замечены пограничным катером соседнего государства. После продолжительной погони, россияне оторвались от преследующего их катера, но заблудились в ночи на сопредельной территории.

Лишь к утру, приняв постройки на берегу за российский поселок, они причалили в местной гавани. Будучи в состоянии алкогольного опьянения, россияне не поняли, что находятся в финском поселке Калалахти. При попытке купить продуктов в местном магазине, все трое россиян были арестованы местными полицейскими и доставлены участок, для дальнейших разбирательств.

Что произошло далее, объяснить ни финская сторона, ни россияне не могут, но в 15:30 российский катер (на борту которого находились все трое россиян, а так же связанный (!) полицейский и две гражданки Финляндии) был арестован уже российскими пограничниками. Все находящиеся на катере, включая полицейского, были в состоянии алкогольного опьянения. При этом российский катер опять уходил от погони финской пограничной службы.

Освобожденного полицейского и гражданок Финляндии российские пограничники передали финским партнерам.

Все три российских рыбака, пребывая в состоянии сильнейшего алкогольного опьянения, показаний о инциденте произошедшем с ними дать не смогли.

Единственный полученный комментарий одного из участников записанный с его слов:
- Отмечая день рождения на рыбалке, мы подумали, что это рыбнадзор и решили от него уйти. Что было дальше я не помню.

Финская пограничная служба вынесла ноту протеста.

Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по ст. 322 Уголовного Кодекса Российской Федерации в отношение гражданам России, в связи с незаконным пересечением границы

Сергей Голубев пишет: Для применения ЯО нужны очень веские основания. Например, вторжение вражеских войск в нашу страну

Даже здесь фантазии...
А всего то треть странички прочитать надо было...
19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются:
а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территории Российской Федерации и (или) ее союзников;
б) применение противником ядерного оружия или других видов оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и (или) ее союзников;
в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил;
г) агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

В том виде, в котором вы нафантазировали, даже под г) не попадает...

Маркус пишет: Как это выглядит - глубоко плевать

Не факт...
Относиться можно по разному, но именно стремление РФ хоть как-то держаться в правовом поле и позволяет, в том числе, избегать глобальной изоляции...
И именно поэтому наши озадачились укробританской грязной бомбой...

Маркус пишет: Для применения обычных вооружений (в виде бомбёжек и массовых убийств) в отношении суверенного, независимого государства, насколько мне известно - тоже. Кого и когда на Западе это останавливало?

По сути так, но кое-какие формальности всё-таки соблюдались. Например, для вторжения в Сирию была создана некая международная коалиция, цель которой — террористическая организация «Исламское государство», которое вторглось в Ирак, а Сирия ничего с этим сделать не могла. Не контролировала Сирия часть своей территории. Могла бы Россия сделать что-то аналогичное? Да запросто. Мы вообще могли бы вести войска в Украину в 15 году по просьбе законного и международно признанного президента Украины Януковича. И на чьей бы стороне тогда выступила ВСУ вовсе не очевидно. Могла бы поддержать законного президента.
Говорят, что при таком сценарии западная Украина грозила отделением. Но думаю, избавление от западенцев не сильно огорчило бы юго-восток.

Как это выглядит - глубоко плевать. Я повторю: надо думать о своей стране в первую, вторую и третью очередь, а уже потом - о том как что выглядит, где кто-то замерзает и голодает и т.д.

Так я только про нас и думаю. Если бы на второй день СВО фугасами с самолётов разнесли бы всю украинскую инфраструктуру, я бы ни разу не огорчился. Особенно, если на третий день в городах юго-запада группы депутатов (наших агентов влияния) завили бы о создании временного правительства и начале формирования нового независимого государства Новороссия.
Возможно, запад бы утёрся.
А сейчас. Наверное, войну мы выиграем. И в довесок к нашим проблемам получим кучу ещё более проблемных территорий с не очень лояльным населением. Нашей стране надо, чтобы куча бандеровцев стала нашими гражданами?

Маркус пишет: Ну.... А что такое глобальная изоляция?

Не расстраивайтесь...
Вон, всякие байдены-блинкены и иже с ними по всему миру мотаются, тоже не знают, но пытаются узнать и реализовать...
Понятно, что даже при полной РФ обрушить практически невозможно, но это две большие, причем, очень большие разницы - между тем, что сейчас у нас и тем, что было у того же Ирана несколько десятилетий назад...
Как и он, мы бы тоже не рухнули, но все было бы в разы сложнее....

А насчет чиновников, так они у нас всегда правильно говорят и делают, например, уж 8 лет, как все импортозаместили...

Сергей Голубев пишет: По сути так, но кое-какие формальности всё-таки соблюдались. Например, для вторжения в Сирию была создана некая международная коалиция

И чЁ?
Эта коалиция сама себе правила и установила... Вообще-то, единственные войска, которые там находятся на законном основании - это российские...
А про 15 год?
Наверно, все-таки 14
Это все из сослагательного...