Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Война будет?

decimo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
26 фев 2022 21:57
26 фев 2022 22:05 от decimo.

местный маргинал пишет:

decimo пишет: .........
Да, тяжеловато будет, но и запас прочности есть, даже на чуть большее время...

и вот тут мы подгребаем к самому-самому пикантному моменту во всей той истории.

а у КОГО есть этот самый "запас прочности"?
поименный список можете предложить или ограничетесб социальной или региональной идентичностью?


Не поверите, у государства под названием Российская Федерация...
И, кстати, уже говорил, что КО в целом пострадает меньше, чем какой-нибудь регион в центре России...

А основная проблема и у вас и у Маркуса заключается в том, что с одной стороны вы пытаетесь рассуждать общими категориями, а с другой ощупываете свои карманы...
Просто один из вас это делает в открытую, второй - подсознательно...

Это плохо сочетается...
Либо, либо...

P.S. Вовсе не утверждаю, что о них, о карманах, думать не нужно, сам грешен... Но это уже другая дискуссия :mosking:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
26 фев 2022 22:08
Кстати, а Вы понимаете цель всей этой операции? Хотя бы в общих чертах. Понятно, что оккупация Украины или аннексия части её территории исключается. Просто не переварим, даже если и получится. Взять Киев и посадить туда своего? А что это даст?
На обстреливаемой Украиной территории, может быть, нашим и рады. Им точно хуже не будет. А в остальных местах? Вряд ли там кто-то невыносимо страдал от того, что где-то там палят по Донецку. Над ними-то не капало. Теперь закапало и понятно, кого за всё это «благодарить».
Спасибо сказали местный маргинал, BobkaBob

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
26 фев 2022 23:00

decimo пишет: Но, в соответствии с вашей логикой, начинать нужно было под Москвой...


Нет, начинать надо было, по-хорошему - с непризнания власти, которая пришла в результате переворота, с экономического давления и, возможно, с каких-то действий на Донбассе, когда там всё началось.


decimo пишет: А основная проблема и у вас и у Маркуса заключается в том, что с одной стороны вы пытаетесь рассуждать общими категориями, а с другой ощупываете свои карманы.


Карманы меня безусловно беспокоят, ибо имею двух несовершеннолетних детей, которых надо кормить и обеспечивать.
Но пока что трагедия не в этом. Трагедией (без всякого преувеличения) я считаю сам факт военных действий между нами и Украиной в том виде, в котором он происходит. Гибнут люди. Наши люди. С обеих сторон. Безусловно, с той стороны есть некоторая часть совершенно отмороженных людей, безусловно тамошняя власть позволяла обстреливать ДНР и ЛНР - всё так. Но поймите - если вы видите как к вам в страну извне заходят танки и прилетают ракеты - я не уверен, что вы станете так уж разбираться в тонкостях операции тех кто к вам приехал, даже если вы не нацик и вообще с трудом говорите на суржике. К вам в страну пришли с оружием. И многие пойдут (пошли) её защищать, даже если совсем не одобряли много из того, что у них там происходило. И всё, понимаете? Получается война не с нациками - вот так очень легко и просто - война между своими (ментально) людьми. В этом трагедия.
Спасибо сказали местный маргинал

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

decimo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
27 фев 2022 05:09
27 фев 2022 06:19 от decimo.
Нужна ли нам Украина и как/какая нужна?
Вопрос, конечно, любопытный...
А с другой стороны - чего там любопытного?
Россию вполне устроит некий аналог Лапландской войны, только во внутреннем исполнении...
Мир и собственная борьба с фашистами националистами... Финляндия, 1944 год...
Вариантов много, но, по большому счету, России время нужно..

Прочитал последние сообщения, что называется, век живи - век учись...
Узнал - оказывается, война это плохо... А с соседями, чуть-ли не родственниками, плохо совсем... Надо же...
А тут и Запад подоспел в лице Байдена, все-таки умен дед не по годам - санкции это альтернатива третьей мировой...
Правда, ему забыли сказать, а скорее, он сам забыл, что третья мировая это не несколько лет, это несколько часов...
И это тот самый случай, когда размер не имеет значения... Размер экономик...

Подумалось только, а для чего собственно затеваются войны?
Как бы очевидно: чтобы что-то у кого-то отжать или кого-то придушить...

А какими это проводится способами и методами - вопрос вторичный и сводится к элементарному - кто как может...

Отказ что-либо продавать - дело продавца...
Отказ что-то покупать - дело покупателя...
Отказ предоставить свою территорию для транзита, правда не всегда, но в большинстве случаев, дело владельца территории...
Отказ от любви, дружбы и нежелание кого-то видеть, ну, об этом и говорить не стоит...

Но изъятие чужих активов - это уже что-то другое, как-бы это не называлось...
И в этом смысле, заморозка активов государства, на мой взгляд, это полный аналог объявления этому государству войны...
Со всеми вытекающими...

Разумеется, не знаю дальнейших шагов власти...
В конце концов, чего-то неожиданного не происходит, это должно было просчитываться..
Но, с моей точки зрения, ставки необходимо повышать...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
27 фев 2022 08:41
27 фев 2022 08:45 от Сергей Голубев.

decimo пишет: Вариантов много, но, по большому счету, России время нужно..

Так его было выше крыши. Ну ладно, 14 год проспали, антимайдан не организовали, хотя могли бы. Допустим, Янукович всех обманул. А потом? Кто нам мешал подготовить к выборам своего «зеленского», а не поддерживать заведомо непроходное ворьё? Никто, очевидно. Кто нам мешал поддержать «русский сепаратизм» на юго-востоке? А что имеем в результате?
Бандер покрошили? Ничего подобного, они тут же свалили во Львов или вообще за бугор. Оттуда наблюдают, как русские воюют с русскими.
По-моему, там может быть только одна реалистичная цель. Разделить Украины на восток и запад. Дебандеризация запада невозможна, поскольку даже у КПСС-КГБ этого не получилось. Так эта задача вполне решалась мирным путём, поскольку рагульё на востоке любят даже меньше, чем мы тут гостей с солнечного юга. За депортацию проголосуют как не фиг делать. Это проще и дешевле. Не говоря уже о том, что такой подход вполне вписывается в некие мировые приличия.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
27 фев 2022 08:59

decimo пишет: ..........

Разумеется, не знаю дальнейших шагов власти...
В конце концов, чего-то неожиданного не происходит, это должно было просчитываться..
Но, с моей точки зрения, ставки необходимо повышать...


какие в жопу ставки, вы издеваетесь?
неужели 91 год ни чему не научил нифига?:ireful:
вопрос о том, что мы запросто можем оказаться в такой глубокой и дремучей жопе, в которой очень очень большая и очень очень разная многонациональная страна больше не увидит смысла продолжать совместное сосуществование, неужели это не понятно?

так уже случилось тридцать лет назад, ......
кто готов гарантировать что не появя\тся бенефициары дубль-два разыграть?

войны обычно консолидируют, объединяют общество.....
но то, как замутилась эта украинская компания - это точно не про консолидацию, это про глубочайший раскол в самом что ни на есть "глубинном народе". а всякие пидорасячьи вопли про "пятую колонку" , влияние извне и прочая хрень теперь утрачивает всякий смысл.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
27 фев 2022 09:18
27 фев 2022 09:27 от Сергей Голубев.

местный маргинал пишет: войны обычно консолидируют, объединяют общество.....

Зависит от того, какую модель мира предложит победитель. А у меня есть подозрение, что России тут предложить особо и нечего. Азарова? Ну вот Азаров. Снова про незаконный переворот и т. п.

Какой, на фиг, майдан? Эти ребята тупо сдристнули из своей страны. Даже правительство в изгнании не удосужились создать. Вернуть их — это то же самое, что вернуть СССР и Горбачёва. Формально всё верно, по сути издевательство.
Ну взяли Киев. Кого ставить «на царство»? Из кого собрать что-то типа комитета национального спасения? Из этих дрочеров на 2004 и 2014? Из единожды и дважды обдриставшихся?
Если в Крыму был какой-то худо-бедно Аксёнов, то в Киеве кто? Беглого Шария из-за границы выписывать? Больную Монтян с кровати поднимать?
Второй вопрос — пропаганда. Сейчас в сети много довольно грамотных роликов. Месяц-другой и украинцев востока можно будет перекодировать. Только я меня есть подозрение, что заниматься этим будут не грамотные люди, а истошно вопящая Скабеева. Что ещё больше усугубит.
Войну-то Россия , вполне вероятно, выиграет. А выиграет ли она мир?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

decimo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
27 фев 2022 09:43
27 фев 2022 09:43 от decimo.

Сергей Голубев пишет: Дебандеризация запада

Нашли о чем говорить...
Эта задача, тем более, руками России, я список видел, нумерацию не помню, но она точно после обращения Ватикана в православие стоит...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

decimo
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 499
Больше
27 фев 2022 09:59

Сергей Голубев пишет: Войну-то Россия , вполне вероятно, выиграет. А выиграет ли она мир?

Еще раз...
России нужно время...
И ни о каких азаровых, януковичах и даже лукашенках, ни о версиях 2.0, речь и не идет...
Один черт, лет через 5-7 с очень высокой степенью вероятности проблемы начнутся...
Но этого срока может оказаться более, чем достаточно..

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
27 фев 2022 10:06

decimo пишет: Эта задача, тем более, руками России, я список видел, нумерацию не помню, но она точно после обращения Ватикана в православие стоит...

Стало быть, вычёркиваем. А что там в списке вторым пунктом?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48