Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

О современной застройке Зеленоградска

Shtirlic
Гуру
Гуру
Сообщений: 2211
Больше
27 окт 2018 21:54
#61
39 регион на номерах в Москве за последний год видел только пару раз - фуру на въезде по Минке да бедолагу на легковушке, забравшегося в наши дебри-развязки. Также знаю только одних приезжих из КО в Москву на заработки. А вот таких пассажей типа "понаехали из Москвы" нигде ни разу во всей КО не слышал, кроме как на нашем любимом форуме. Либо кто-то выдает желаемое за действительное, либо "одни слова для кухонь, другие для улиц".
Ув. hymnazix, не соглашусь с вами по вопросу: "интересней жить в разных местах, а не каждый год в одной и той же квартире". Я достаточно пожил на съемных квартирах и на отдыхе, и в командировках. И вот что хочу сказать: да, интересны новые места, но КО довольно обширна и интересных мест здесь хватает. А вот после посещения этих мест всегда хочется возвращаться в домашний комфорт и уют. Я прекрасно помню убитые диваны с подушками (а сон - основа отдыха!), китайские кастрюли (после приготовления супа в которой я нехило траванулся), грязные полки в шкафу и отваливающуюся плитку с рваными обоями на съемных хатах. А так - ты всегда приезжаешь в свой дом. С удобными и привычными тебе вещами. А для нормальной жизни это важно.
А вообще - надо прекращать эти гнилые разборки про местных и понаехов. Миграция населения была и будет всегда. Кто ищет работу, кто - место для отдыха. Все равно этого не остановить, а переругаться - легко.
Спасибо сказали Severina, Olga3008, Странница, Анна

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Улицы ЗеленоградскаСуббота, 13 апреля 2019
Прошлое ЗеленоградскаСуббота, 16 октября 2021
Пешие прогулки у ЗеленоградскаСреда, 08 мая 2019
Рынок ЗеленоградскаСреда, 17 июля 2024
Официальные обращения и запросы граждан ЗеленоградскаСреда, 17 мая 2023
местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
27 окт 2018 21:57
#62

михалыч пишет: вот как раз в социально-экономическом плане вливание средств в регион - это очень даже хорошо. :

какие нахрен вливания? :ireful:
вы о чем? :ireful:
все с точностью наоборот - мы на пороге очень-очень глубокой социально-экономической жопы. и как господин дракон собирается ее разруливать - я себе не представляю. боюсь, что и у него нифига четкого понимания нет как это все разрулить и как и чем занять и прокормить 950 тыр населения в условиях жесткой ифраструктурной блокады. как частично купировать проблемы- это примерно понятно, именно этим щас усиленно и занимаются (мой пост выше как раз об этом). но ведь понятно, что ни о каком поступательном экономическом развитии в подобных условиях не может быть и речи! :ireful: вместо этого нас может ожидать дремучая-дремучая депрессия со всеми сопутствующими ништяками, как то - безработица, криминал, обнищание..
и, кстати, дачники как раз таки первыми при таких раскладах попадают под раздачу. со всех сторон.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
27 окт 2018 22:33
#63

t240 пишет: какие нахрен вливания? :ireful:
вы о чем? :ireful:

ну да, все вами перечисленные и не перечисленные телодвижения власти в части реализации проектов происходят по щучьему велению и с активным участием инвесторов :lol:

t240 пишет: все с точностью наоборот - мы на пороге очень-очень глубокой социально-экономической жопы.

Вполне может быть, но тогда эта самая "глубокая социально-экономическая жопа" и придавит нас, но вот разбираться она не будет, где абориген, где пенсионер, а где "дачник". (кстати, в области я уже проживаю с 1977 года, т.е. большую часть своей сознательной жизни, так что вполне отношу себя в некотором роде к аборигенам).

t240 пишет: и как господин дракон собирается ее разруливать - я себе не представляю.

Ну так пусть он и представляет это себе, коли взялся за гуж. Вы то что панику разводите "Гипс снимают, клиент уезжает..." (вот только об одном ли и том же лице мы с вами говорим ?)

t240 пишет: и, кстати, дачники как раз таки первыми при таких раскладах попадают под раздачу. со всех сторон.

Это с какого будуна ? Я уже отметил, задница классифицировать обрабатываемый "материал" не будет. Она всех "приласкает" и "обогреет".
Ну а поскольку "власть" - это продукт общества, то делаем вывод, если общество не займется самовыздоровлением и не остановит свою деградацию, то она обязательно к нам придет, эта самая социально-экономическая ж... .

P.S. Спокойной ночи :drinks: Я хотя и молодой человек шестидесятилетней выдержки, но с раннего утра однако на работу. Всем приятного выходного времяпрепровождения.
Спасибо сказали Mira

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

aleks
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 873
Больше
27 окт 2018 22:46
#64
Приведу один маленький пример на своей шкуре.Я ловлю янтарь с 1981 года.У местных всегда было правило ловит кто хочет ,никто ни кому не мешает. Но в последние 4-5 лет начала возникать тенденция.Появились люди которые говорят я на сбросе первый это мое место.Что то мне не верится что местные резко поменяли свои взгляды.Я конечно не буду говорить что мол эти люди приезжие,но раньше их не было на море может быть это и местные старожилы ринулись заработать.Но тенденция появилась и именно когда область стала усиленно заселяться.Лично никогда ни с кем стараюсь не ругаться.не с старожилами ни вновь прибывшими жить :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
27 окт 2018 23:00
#65

михалыч пишет: ........

t240 пишет: и, кстати, дачники как раз таки первыми при таких раскладах попадают под раздачу. со всех сторон.

Это с какого будуна ? .


да в легкую :lol:
ну будет какой нибудь лоукостер ч\з питер по большому кругу по морю катать тыр за 15-20 по акции в один конец - дофига тут дачники полетают? если, не дай бог, паровоз и литовское небо - фсе :ireful:
или тот же сжижаемый-разжижаемый газ из пгх? ведь явно же золотой будет(тем более пока усть-луги еще нет - катар). не понятно, что для аборигенов будут датировать из бюджета до какого то общероссийского уровня, ни куда они нахрен не денутся.и то ведь наверняка - только какой то лимитированный объем. для всех остальных - по рыночному курсу, к гадалке не ходи. электроэнергия, как не сложно догадаться, теперь тоже на газ жестко увязана будет.
ну а дальше как пойдет - старые советские добротные дачные товарищества в 90е-начал о00х помните наверняка? когда единственной гарантией от полного разорения и поджога было вселение туда более менее адекватных бомжей :crazy: вот не хотелось бы повторения, тем более на гораздо более крутом уровне. но боюсь придет и к этому :ireful:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
27 окт 2018 23:05
#66

михалыч пишет: вот как раз в социально-экономическом плане вливание средств в регион - это очень даже хорошо.

Фсё. Закончилось :) www.newkal...-ftsp.html

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
27 окт 2018 23:23
28 окт 2018 00:31 от Маркус.
#67
Тезисно. :)

1. О понаехавших.
Господа, а кто тут местный, такой, что прямо местный-местный? :dntknw: Я позволю себе высказать мнение, что даже те люди, которых более 70-ти лет назад эшелонами вывозили отсюда - местные относительно.
В общем, мне вообще не кажется, что существует некое общепринятое негативное отношение к приехавшим недавно. Отдельные высказывания есть и будут - это везде так. Но общего тренда я не наблюдаю. Приезжают же не из Сирии, и не из Африки. Наши люди приезжают. Ну и на здоровье.
Если кто-то покупает квартиру в новом ЖК, на вполне законных основаниях, на свои кровные, то какие могут быть к ним претензии? Мне кажется, это аналогично как высказывать претензии к покупателям определённого сотра хлеба в магазине. Дескать, вот ЭТИ покупают тот хлеб, который я не люблю, поэтому всё так нехорошо вокруг. :pardon:

2. О новых ЖК.
Мне они не слишком нравятся (с точки зрения жилищно-бытовых качеств), но даже в Калининграде (не говоря уже о более крупных городах) полно новых ЖК, которые не то чтобы не нравятся, там вообще не понятно как люди живут. Посмотрите новый восточный район областного центра, например.
Но это всё из категории "нравится, не нравится" - никто не заставляет там покупать себе жильё. Есть более дорогие варианты ЖК, есть варианты особняков... Рынок, господа, оскал капитализма. :pardon:


3. О новых ЖК с точки зрения архитектуры, городской среды и о застройке города.
Вот тут всё не очень хорошо с моей точки зрения.
Я нередко слышу от людей, бывающих у нас в городе регулярно, о том, что Зеленоградск похорошел. Это отчасти так. Ям на дорогах и тротуарах стало меньше - этого отрицать нельзя. Обшарпанных домов наверное тоже стало меньше. В общем, положительные моменты есть.
Однако.
Весьма образно и доходчиво высказался уважаемый hymnazix выше.
Зеленоградск становится "пластиковым" и бездушным. Теряет индивидуальность потихоньку. Я думаю, именно с этим, в первую очередь, связаны сожаления людей, проживающих тут не одно десятилетие. Раньше был совок? Возможно. Но это был совок в хорошем смысле, с массой положительных моментов и он был индивидуальным. Эта индивидуальность заключалась в мелочах (если говорить о городе в целом) - набережная (да, с дырами в асфальте) с зарослями облепихи и скамейками, спрятанными в этих зарослях. В клумбах у моря (это где теперь кафе всякие и заборы). С лошадками и козами, пасущимися в полукилометре от центра города. В диких и непосещаемых туристами пляжах западной стороны ("Сковородку" все знали и приезжали туда, а вот в сторону ветлечебницы в основном ходили только местные, да и то редко). Даже в дыме печных труб зимой... много мелких и не очень моментов.

В чём-то это естественный процесс, связанный с процессами во всей стране. Нельзя просто взять и создать некий оазис - если мы решили, что у нас, так сказать, власть капитала доминирует, то чего теперь уж... Застройщики - бизнесмены. Они зарабатывают деньги - в этом их цель, причём её никто и не скрывает. Власти - регулируют процессы в рамках своих полномочий. В общем-то нельзя сказать, что они делают это очень хорошо и непредвзято, но я считаю, что вполне могло быть и хуже. Хотя безусловно, могло быть и лучше. :mosking:
Нельзя не сказать и о своей части ответственности жителей города. Я хорошо помню, как принимались основные градостроительные документы Зеленоградска. Да и сейчас, как мне кажется, люди пока ещё несколько не готовы в полной мере реализовывать то самое право на самоуправление. Выборы, опять же... С моей точки зрения, последние муниципальные выборы были чуть ли не самыми... неподкупными. :) Причём, мы же прекрасно знаем тех людей, которых выбрали. Тем не менее, выбрали же. Причём деньги не раздавали сразу за избирательными участками, как это было раньше. :pardon: Во всяком случае, раньше я это наблюдал, сейчас - нет.
В общем, на вопрос "Кто виноват" легко и просто не ответишь, если уж вникать в суть... Но всё же, это точно не те, кто покупает квартиры в уже построенных домах. Если уж на то пошло, бить тревогу и обвинять надо было тогда, когда дома только-только планировалось построить...

А вот что мне действительно не нравится, так это то, что власти сами создали массу проблем, причём они не могли не понимать этого. Например, когда будут полностью введены в эксплуатацию "Парковый" и "Куршский" и туда заселятся люди (пускай даже лишь 40-50%% будут проживать постоянно), плюс перенос КПП Куршской косы, плюс новый ЖК на противоположной стороне Окружной, плюс социальный дом... Там будет всё очень непросто, поверьте. Даже если Окружную таки расширят. Ну про водоснабжение я не буду говорить - посмотрим как будет следующим летом.


Слегка сумбурно получилось. :pardon:
Спасибо сказали местный маргинал, светлана, toadseye, Severina, Olga3008, aleks, Ирина , Ayrsenn, BobkaBob, михалыч

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
28 окт 2018 08:59
28 окт 2018 09:45 от Сергей Голубев.
#68
Эх, любите вы усложнять… :).

Всё ж просто, если не вводить в сугубо техническую проблему всякие гуманитарные составляющие. Представьте обычной городское озера. Длина его берега такова, что комфортно могут ловить рыбу 15 человек. Допустим, ловит 8 человек и приходит ещё 7 — число рыболовов выросло чуть не вдвое. Недовольных нет, всем удобно. Но тут приходит ещё всего один человек и начинается задница. Всего из-за одного человека, поскольку мест 15, а он 16-й.

В театре, кинотеатре, стадионе, концертном зале, больнице, школе и т. д. всегда есть количество мест. А вот в населённом пункте этого критерия нет. Кроме шуток, я интересовался этим вопросом. Администрация не может отказать застройщику на основании, что город достиг предела численности населения.

По-моему, на это постоянно намекает ув. t240. Но специфика реформы образования провела к тому, что про права человека понимают все, а вот про киловатты только те неуспешные граждане, которым не хватило ума и трудолюбия пробиться в какие-нибудь манагеры по какой-нибудь продаже.

Поэтому отношение плохое не к приезжим вообще, а к «лишним» приезжим. И это вполне объяснимо. Представьте, что пришли вы в театр, заняли своё место, а тут в зал запускают ещё человек 300 и ставят для них стулья в проходах. При этом важно, что человек, купивший билет на «нормальное» место последним ничуть не хуже того, кто купил билет первым. Оба они сидят на «нормальных» местах. Недовольство вызывают те, кто пришёл после того, как «нормальные» места уже закончились.

aleksw пишет: Приведу один маленький пример на своей шкуре.Я ловлю янтарь с 1981 года.У местных всегда было правило ловит кто хочет ,никто ни кому не мешает. Но в последние 4-5 лет начала возникать тенденция.Появились люди которые говорят я на сбросе первый это мое место.Что то мне не верится что местные резко поменяли свои взгляды.

Напрасно не верится. Мой пример про озеро не абстрактный. У нас в городе до «своего места» остался буквально один шаг. Приезжие или местные? Городок у нас был маленький, а новых рыболовов никто не знает. Вот и делайте выводы.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
28 окт 2018 10:18
#69
так живите по соседски, в тесноте, да не в обиде. вот интересно узнать, а вас судьей кто определил, чтобы решать кто лишний ? Зеленоградск для меня такая же Родина, как и для вас, вот только меня не будет смущать зритель в театре на дополнительном стуле.
Спасибо сказали Mira

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
28 окт 2018 10:28
28 окт 2018 10:37 от Сергей Голубев.
#70

михалыч пишет: так живите по соседски, в тесноте, да не в обиде.

А зачем в тесноте-то жить? Чтоб служба мёдом не казалась? Почему в той же Беларуси, где плотность населения намного выше нашей, никакой тесноты на наблюдается? У нас что — война и половина населения эвакуирована на незахваченные территории?

Да и не родина мне Зеленоградск, поэтому я там и не живу. Я живу на своей родине, чего и остальным желаю :).

Непонятны мне причины роста наших городов. При СССР было понятно — построили новый завод или НИИ, нужны специалисты. Я бы понимал, если бы в Зеленоградске открыли пяток новых санаториев, которым нужен медперсонал — понятно, что людей надо обеспечить жильём. Но я что-то не слышал про какие-то новые производства возле Зеленоградска. Для кого там жильё-то строят? Для зеленоградцев, которые плодятся как кролики?

Что касается судьи, то я, если Вы заметили, стараюсь оперировать объективными измеряемыми критериями: места для ловли рыбы, места на пляже, мощность сети электроснабжения, возможности переработки отходов… Читал, что в КО канализацию в море сливают. Так зачем привлекать в регион новых людей, если говно от уже живущих нет возможности переработать?
Спасибо сказали toadseye, aleks

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29