О современной застройке Зеленоградска

hymnazix пишет:

начнем с того, что новые покупатели никого не выдавливают и не выгоняют. тем более, как новым жильцам они очень даже заинтеоесованы в стабильности и благополучии на своем новом месте.
как это мило, вы предлагаете правовое поле заменить моральными понятиями, причем суб'ективными. а вам такие понятия, как законопослушный гражданин и добросовестный покупатель очевидно чужды, когда не вписываются в ваше мнение. вот не хочется обижать вашу тонкую, воспитанную натуру, но в части морали ваша позиция как раз с моралью ничего общего в данном случае не имеет. вот для вас оказывается приемлемо определять крайнего или лишнего (ведь мест больше нет), а вам это ничего не напоминает ? а как если кто-то решит, что лишний вы ? что о такой идеологии не слышали.
печально, что вы не знаете виноватого в том безобразии в вопросе застройки зелика. тогда придется довести до вас такие технические мелочи: ни одна новостройка не начнется, если нет согласования (кроме самостроя), а согласование любой проект проходит, если решен вопрос инженерно-технических коммуникаций, а если такие отсутствуют, то проект стройки (застройщик) получает обременение по реализации новостроя.
и далее, если бы не был утвержден план застройки, то новострой опять в пролете. а кто утвердил все это безобразие ? правильно, власть, которая по вашему мнению не при делах
прочтите еще раз пост Маркуса, как он отметил тезисно.
и не нужно искать врага и недоброжелателя во всяком рядом находящемся, имеющего иную точку, оппонент и враг - это совершенно разные понятия.

hymnazix пишет:
... То есть, если власть вдруг переменится, то новые люди решат снести всё это за счёт владельцев. Причём, самих владельцев даже не спросят, как сами владельцы не спрашивали других заинтересованных лиц.

... О тех, кто жил себе тихо в небольшом городе, который другие решили застроить многоэтажками, не спросив его, нравится ему такое преображение или нет? ...

Еще вчера решил для себя больше ничего не писать на этом форуме, но мимо этого просто не могу пройти мимо!
Сначала подумал, у hymnazik описка, когда он написал "если бы у меня были полномочия ... снести за счет владельцев", ан нет - позиция! ДРУГИЕ (кто решил застроить) - это кто? Да это вы сами, вы, местные, бизнесмены из вашей калининградской среды выходцы. И решения об этом утверждали не кто-то еще, а именно вы - т.е. ваши, хорошо вам знакомые, вами избранные депутатики, из вашей среды начальнички. Уж никак не Алиханов эпохальные решения о концепциях застройке Зеленоградска утверждал.
Ладно, построили, разрекламировали, люди на вашу рекламу повелись, приехали, деньги в область привезли, квартиры купили. А потом, опять же в вашей калининградской среде появляется новый начальничек, который по многочисленным просьбам местных решает всё снести "за счет владельцев"! Вот здорово: раз - построили, деньги привезенные освоили, зарплаты все пополучали, семьи свои покормили; два - по второму разу с лохов денег сняли, опять зарплаты пополучали, теперь уже за снос, а лохов выгнали, чтобы жить не мешались. Да, позиция! Не дай бог человек с такими взглядами действительно до власти доберется. Вместо того, чтобы внутри своей среды разбираться, со своими местными умниками воевать, вы считаете правильным заставить дважды заплатить, а потом выгнать владельцев новых квартир, которые вообще ни причем в ваших местных разборках. Высший класс!
Не обязаны покупатели квартир задумываться о том, нравится местным строительство или нет - предложен на рынке товар, есть деньги - купил. А уж какие страсти внутри рынка кипят, кто там на кого обижен и кто как торговые места делит - меньше всего покупателей заботит.
Ну ладно, всем удачи!

михалыч пишет: ....
печально, что вы не знаете виноватого в том безобразии в вопросе застройки зелика. тогда придется довести до вас такие технические мелочи: ни одна новостройка не начнется, если нет согласования (кроме самостроя),.....

позволю себе напомнить, что администрация шлепает отказы в выдаче разрешений на строительство весьма и весьма исправно, тут к них жопа фишками обставлена со всех сторон, не подкопаешься. все заведомо геморойные объекты в зелике (и наверное не только в зелике) строятся вовсе не на основании разрешений, а на основании судебных решений, признающих данные отказы в выдаче разрешений необоснованными. как и почему администрация и надзорные органы не могут обосновать свою позицию в суде - это уже вопрос не к суду, и тем более не к истцу-застройщику. казалось бы очевидная коррупционная составляющая - недоказуема по определению.

Виталий пишет: Еще вчера решил для себя больше ничего не писать на этом форуме, но мимо этого просто не могу пройти мимо!
Сначала подумал, у hymnazik описка, когда он написал "если бы у меня были полномочия ... снести за счет владельцев", ан нет - позиция! ДРУГИЕ (кто решил застроить) - это кто? Да это вы сами, вы, местные, бизнесмены из вашей калининградской среды выходцы.

Если это в мой адрес, то я не калининградец, не бизнесмен, никого ни на каких выборах не выбирал, ничего не рекламировал и т. д. .

Что касается повелись, то это ещё интересней. Помнится, как в 90-е нас призывали воровать и грабить. Но некоторые (и таких было много) на этот призыв не повелись. Думаю, повелись только те, кто «сам обманываться рад».

Ну уж давайте «не стоить из себя Клару Целкин». Мы прекрасно всё понимаем и про нашу буржуазию, и про назначенную ей официальную власть. И прекрасно понимаем, «как всё это делается». Или Вы всерьёз считаете, что это мы сами выбрали власть, которая у нас заводы и НИИ позакрывала, оставив нас без работы и зарплаты? Наверняка знаете, что все решения носит сугубо силовой характер. А это означает, что отменены они тоже будут силой.

Вот у нас в городе жилой квартал построили вместо парка. Никаких опросов при этом не проводилось, нас вообще никто не спрашивал. Подскажите мне какой-нибудь несиловой способ вернуть всё, как было? Увы, его нету.

Виталий пишет: .... Уж никак не Алиханов эпохальные решения о концепциях застройке Зеленоградска утверждал.
....

а вот тут ошибочка! с 01.01.17 правом выдачи разрешения на строительство и реконструкцию и ввод в эксплуатацию объектов наделено исключительно областное правительство. это чисто антошки-технократа фишка. все что заложили в зелике за последне 2 года - все вопросы к младотехнократам мацковским.

эхх, а так надеялись

t240 пишет: .

в данном случае я не рассматриваю сам механизм претворения этого безобразия в жизнь. сам факт реализации алчных амбиций бизнеса с демонстративным пофигизмом на всякие органы, мнение населения, уникальную судьбу места говорит об административной и политической импоьенции.
а то, что это происходит как-то без участия власти -пусть купят плюшевого зайчика, посадят против себя и вешают ему лапшу на уши.

михалыч пишет: говорит об административной и политической импоьенции.

На всякий случай хочу напомнить, что передача таких функций гражданскому обществу, которое должна была создать буржуазия в обмен на капитализм, была одной из государствообразующих концепций. При всей моей нелюбви к младотехнократам (Кстати, если верить Википедии, то у Алиханова две сепциальности: «финансы и кредит» и «юриспруденция». Где там хоть что-то похожее на технократа?) отменить основополагающие принципы они не могут. Заниматься архитектурным обликом наших городов, в том числе и Зеленоградска, должны «Общество изучения истории города», «Ассоциация любителей пеших прогулок», «Клуб ценителей цветочных клумб» и т. д. Эти сообщества отсутствуют? Но при чём тут Алиханов?

hymnazix пишет:

1) про младотехнократом не ко мне, вы уж не все в кучу ото всех
2) ну а как можно охарактеризовать состояние 'хочет, но не может'
что это за власть, которая не имеет власти ?
нет, ну вот когда архитектурой города займется общество охраны божьей коровки, тогда точно все будет в ажуре и жители города могут спать спокойно.

.... сам факт реализации алчных амбиций бизнеса с демонстративным пофигизмом на всякие органы, мнение населения, уникальную судьбу места говорит об административной и политической импоьенции.

да так то оно так, конечно.....
к покупателям то жилья - какие на самом деле могут быть вопросы?
нет, на самом деле это наверное замечАтельно, что мы дожили наконец то до таких времен, когда возможность обзавестись квартиркой на морском побережье (на старость или под дачу - не суть) стала если не массовой, то во всяком случае весьма и весьма распространенной. и не только в "понаехавших", разумеется, дело - традиционные мертвые пробки на советском и невского по пятничным вечерам, в любое время года и при любой погоде, говорят несколько о другом. (блин, я сам из этих пробок ).

пугает другое: как бы эти самые "алчные амбиции в купе с административной и политической импотенцией" не привели бы к тому, чо подобные зажигательные спичи:

Виталий пишет: ...
Ладно, построили, разрекламировали, люди на вашу рекламу повелись, приехали, деньги в область привезли, квартиры купили. А потом, ...раз - построили, деньги привезенные освоили, зарплаты все пополучали, семьи свои покормили; два - по второму разу с лохов денег сняли, опять зарплаты пополучали...

нам всем, не дай бог, не пришлось бы господину гауляйтору излагать, когда он начнет порядок наводить в градостроительной политике. боюсь, не оценит нифига

hymnazix пишет: Но при чём тут Алиханов?

Да конечно не причем Не помню, про какого то ли мэра, то ли губера была статья. В одном городе должны были быть гастроли какого-то музыкального коллектива. Концерт короче Ну и заблаговременно в городе появилась реклама этого концерта на столбах,заборах, остановках. Короче, везде. Что сделал этот мэр? Позвонил лично этим музыкантам и просто сказал: "Если в течении суток в городе будут эти плакаты, то никакого концерта не будет". Вроде бы как переборщил дядька? Ан нет. Чтобы вы думали? За сутки исчезли все расклееные плакаты с неположенных мест. Да, там еще мороз стоял...Так эти плакаты с водой из горячих чайников отдирали. Это к тому, как можно решать вопрос. Если бы Алиханов во время своих прогулок по Зелику делал выводы и принимал решения, то можно многое изменить в отношении застройки. Не хочет вникать.