Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Думы о Родине (2)

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
21 нояб 2018 08:24

hymnazix пишет: Только господа-буржуи не воюют сообща с подобными личностями, а поодиночке стучат им друг на друга (ну поговорите со знающими людьми — они скажут, что 90% проверок вызвано доносами буржуев друг на друга).

ну вот и доехали до сути 'а судьи кто'. но, к сожалению это болезнь не одного бизнеса, а всего нашего общества. сетуя сегодня на ту или иную несправедливость, перекос или неправомерность действий, завтра, этот сетователь в большинстве случаев, непременно воспользуется ситуацией в своих целях, превратившись на своем уровне таким же винтиком системы, которую сам осуждает. ну и в чем причина ? ну и каков будет этот самый общественный институт с таким минталитетом его членов ?
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Думы о РодинеВоскресенье, 11 июня 2017
Новостройки по ул. Приморской(2)Понедельник, 17 февраля 2020
Новостройки по ул. Московская (2)Понедельник, 22 декабря 2014
Погода! Прекрасная, ужасная, хорошая. (2)Воскресенье, 02 июня 2024
Поздравления! (2)Среда, 12 июня 2024
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
21 нояб 2018 08:48
21 нояб 2018 08:54 от Сергей Голубев.

михалыч пишет: ну вот и доехали до сути 'а судьи кто'. но, к сожалению это болезнь не одного бизнеса, а всего нашего общества. сетуя сегодня на ту или иную несправедливость, перекос или неправомерность действий, завтра, этот сетователь в большинстве случаев, непременно воспользуется ситуацией в своих целях, превратившись на своем уровне таким же винтиком системы, которую сам осуждает. ну и в чем причина ? ну и каков будет этот самый общественный институт с таким минталитетом его членов ?

Конечно. И этот институт лет пять минимум будет функционировать в режиме менталитета, в который пока не входит умение принимать коллективные легитимные решения. Так я и писал о том, что формирование гражданского общества — дело не на год-два, это достаточно долгий процесс. Но ведь и буржуазия у нас существует почти 30 лет, за это время можно было успеть что-то сделать.

Тут ведь есть ещё один нюанс. Обычный «сетователь», живущий от зарплаты до зарплаты, может делать что угодно, поскольку он никак не заинтересован в сохранении существующей системы. Рискну предположить, что его вполне устроил бы возврат в старые-добрые времена, когда с 9-ти до 6-ти, 5-го и 20-го, пенсия в 55, отпуск раз в год и т. д. Ему капитализм не принёс ничего, что стоило бы защищать, вкладывая в это свои бабки, которых у него и так нет.

Систему всегда защищают выгодоприобретатели, ничего другого человечество пока не придумало. Причём, конфликты разных групп выгодоприобретателей должны приводить к росту числа этих выгодоприобретателей за счёт того, что каждая из сторон только так может увеличивать число своих сторонников.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
21 нояб 2018 09:09
hymnazix, да хоть 30 хоть 50 лет вы будите вливать в больной организм зараженную кровь, результат будет одинаков. в больной организм нужна здоровая кровь, а организм за счет нее и из нее начнет формировать защитные механизмы. больная/кривая система будет включать свой защитный механизм, отстаивая свое существование.
ну не построите вы хорошее здание из порченного материала. так что без изменения себя любимых в первую очередь ничего не получится.
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
21 нояб 2018 09:53

михалыч пишет: hymnazix, да хоть 30 хоть 50 лет вы будите вливать в больной организм зараженную кровь, результат будет одинаков.

Усугублю. Если в больного ангиной вливать кровь больного гепатитом, то он и от ангины не вылечится, и вдобавок гепатит подхватит. Что у нас и произошло в конце 80-х.

Наверное, пример китайской культурной революции тут не совсем корректен, но наше отношение к ней не совсем правильное (сами китайцы не катят на Мао такой баллон, который мы катим на Сталина). Все кричащие про «ужас-ужас» почему-то в упор не видят одну важную деталь, утверждая, что во время культурной революции было уничтожено много образованных интеллигентных людей. Создаётся впечатление, что Мао хотел искусственно понизить образовательный уровень населения. Но почему тогда Китай массово направлял своих студентов на учёбу в СССР (родители рассказывали, что даже при Хрущёве они были, хоть и мало — кстати, практика показала, что прав тогда был Китай, именно при Хрущёве началось то, что закончилось при Горбачёве)?

Думаю потому, что Мао не уничтожал интеллигенцию, а менял её. Наверное, он тоже считал, что интеллигенция, спокойно взирающая на нищету народа — говно нации, а не её цвет. Может Китай сейчас входит в число технологических лидеров благодаря этой замене?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
21 нояб 2018 10:39
21 нояб 2018 11:01 от михалыч.
извините, а менял каким образом? одних, косячных, отправлял на заслуженный отдых или на другую важную деятельность с золотыми парашютами ? и второе, а у нас гражданское общество состоит из интеллигенции и народа ? и третье, а сам народ должен стоять и курить в стороне, живя по принципу 'не украл, день прошел зря' или 'меня обманывают, а я чем хуже'. не нужно выделять какие то сословия (лицемер в рясе, деятель культуры, требующий особого отношения к нему закона, чиновник-взяточник чувствующий свою безнаказанность, трудяга живущий по принципу не украл - день прошел зря), а то нужно долго перечислять да и чем они по минталитету отличаются друг от друга. так что только повторный поход просвященной интеллигенции в народ считаю не поможет.
однако это частное мнение и на его безаппеляционность не претендую. как человек и я могу в чем то ошибаться.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

aleks
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 873
Больше
21 нояб 2018 12:46
21 нояб 2018 12:47 от aleks.
www.pravda...olbaska-0/ Ну вот только только вы меня убедили что власти у нас хорошие и тут же ушат холодной воды на голову :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

михалыч
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 394
Больше
21 нояб 2018 13:24

aleksw пишет: ...

если это ко мне, то вынужден вам сообщить НИКОГДА я такого не говорил и не скажу. есть вопросы, которые я поддерживаю, есть вопросы которые я могу стерпеть, а есть вопросы по которым я категорически или не очень, но однозначно против.
а на счет идиотских инициатив, в том числе и последняя по колбасе, что в первый раз (уже проходили и вредность масла, и жизнь на макарошках и прочее). дебилов во все времена и везде хватало, в том числе и в дурдуме. но опять возвращаемся к вопросу как эти дебилы там оказываются. (кстати, вроде как это инициатива первично была не из правительства, там своего дурдома и подобных инициаторов хватает).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

aleks
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 873
Больше
21 нояб 2018 13:30
21 нояб 2018 13:33 от aleks.

михалыч пишет:

aleksw пишет: ...

если это ко мне, то вынужден вам сообщить НИКОГДА я такого не говорил и не скажу. есть вопросы, которые я поддерживаю, есть вопросы которые я могу стерпеть, а есть вопросы по которым я категорически или не очень, но однозначно против.
а на счет идиотских инициатив, в том числе и последняя по колбасе, что в первый раз (уже проходили и вредность масла, и жизнь на макарошках и прочее). дебилов во все времена и везде хватало, в том числе и в дурдуме. но опять возвращаемся к вопросу как эти дебилы там оказываются. (кстати, вроде как это инициатива первично была не из правительства, там своего дурдома и подобных инициаторов хватает).

Нет это ни к кому из форумчан не относится так просто написано с сарказмом :)Соловьев вчера вдоволь поиздевался над этой инициативой.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
21 нояб 2018 13:35

михалыч пишет: а сам народ должен стоять и курить в стороне, живя по принципу 'не украл, день прошел зря' или 'меня обманывают, а я чем хуже'.

Угу. Народ всегда и везде достаточно пассивен и это замечательно, поскольку иначе вообще настанет капец и раз в неделю революция. Значительное повышение активности масс Ленин отнёс к одному из трёх признаков революционной ситуации, поэтому ни дай Бог. Активный революционный народ в сортах элитки разбираться не будет, что доказано практикой 1917-го года.

Задача правящего класса как раз и заключается в том, чтобы не переводить народ в режим активности, а позволить ему решать насущные вопросы «в рабочем порядке». Иными словами, государство бодается с буржуями, народ при этом живёт спокойно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

BobkaBob
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 668
Больше
21 нояб 2018 17:54

aleksw пишет: www.pravda...olbaska-0/ Ну вот только только вы меня убедили что власти у нас хорошие и тут же ушат холодной воды на голову :)


Вы ничего не поняли, все идёт по плану, президент знает что делает. Для построения гражданского общества нужно время. А акциз на колбасу:
1) защищает вас от нее
2) кормит аппарат, который никому ничего не должен (ну только делиться по цепочке)

Вся жизнь впереди, надейся и жди :)
Спасибо сказали Сергей Голубев, aleks

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / Сегодня 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48