Повышение пенсионного возраста

Несколько дней был в пути в КО, не было времени читать/отвечать. Приехал

Сахалин Камчадалович пишет: Вот, многие, кто считает себя умнее других (в нормальном смысле, без подтекста) любят так говорить. Но может подскажете, за кого голосовали всё это время Вы?

Голосовал за других, пусть те не лучше. Или не участвовал. Был наблюдателем, могу много рассказать про карусели, вбросы. Больше не буду: т.к. пока училки в этом учавстуют, все будет по прежнему. Повлиять на это я не могу.
Мой выбор - воспитать думающих детей, которые для себя сделают свой выбор. Благо и здесь можно кормить семью не участвуя в b2b и т.п.

BobkaBob пишет: Несколько дней был в пути в КО, не было времени читать/отвечать. Приехал

Сахалин Камчадалович пишет: Вот, многие, кто считает себя умнее других (в нормальном смысле, без подтекста) любят так говорить. Но может подскажете, за кого голосовали всё это время Вы?

Голосовал за других, пусть те не лучше. Или не участвовал. Был наблюдателем, могу много рассказать про карусели, вбросы. Больше не буду: т.к. пока училки в этом учавстуют, все будет по прежнему. Повлиять на это я не могу.
Мой выбор - воспитать думающих детей, которые для себя сделают свой выбор. Благо и здесь можно кормить семью не участвуя в b2b и т.п.

Во-первых, поздравляю с Днём рождения! И в связи с этим, хочу заметить, что у нас разница в возрасте 6 лет. Это именно те 6 лет, в течение которых я ходил за хлебом по талонам, носил детские "прощай молодость" и ел нормально сутки через трое. Поэтому я прекрасно понимаю тех, кто не желает больше потрясений в стране. Пусть будет так как стало, чем так, как было.

Спасибо за поздравление!

Да, по моему, сейчас лучше чем тогда (есть те которые не согласятся). Но это не благодаря, а скорее вопреки выбранным, которые в главную заслугу себе ставят стабильность. Они проводили предыдущую пенсионную реформу, а теперь "денег нет..." Как бы не дошло до потрясений, а для этого нужно понимать, что мы делали не так.

Lad пишет: ваш кумир этими качествами не обладает. без обид и конечно же имхо.

Так именно с этим я и не спорю. Проблема только в том, что этого не знает никто. Рассмотрим на примере пенсий.

С одной стороны, многие против, многие готовы идти на митинги и в пикеты. С другой — многие также понимают, что массовые неплатежи в ПФ были и есть до сих пор. С третьей — сколько-нибудь реалистичной программы повышения пенсий (а повышать их надо, поскольку пенсии у нас копеечные) никто так и не предложил. Ни системная, ни другая оппозиции.

А вот в ситуации, когда никто не знает, что делать, Путин как раз действует достаточно грамотно, из всех возможных реалистичных вариантов выбирая не самый плохой.

Можно отобрать деньги у нас. Мы погундим и всё. Другие «источники бабла» такими послушными не будут — могут в ответ устроить нам кое-что похуже «конфискации» нескольких пенсионных лет. Я почему-то уверен, что буржуазия способна за пару недель вернуть страну в 90-е и никакой Путин ей в этом не помешает. Представьте, что в ответ на денежную конфискацию (или даже на принуждение платить все налоги) эти ребята дружно уезжают туда, где давно живут их семьи и лежат их бабки? Сколько людей при этом вообще останутся без работы и зарплаты?

Кстати, без обид. Вы понимаете разницу между наименьшим злом и кумиром?

BobkaBob пишет: Больше не буду: т.к. пока училки в этом учавстуют, все будет по прежнему. Повлиять на это я не могу.

Если у Вас такая активная жизненная позиция, Вы наверняка должны знать почему в этом участвуют училки. Но тогда Вы наверняка понимаете, что другие варианты ещё хуже.

Доходы ПФ — 5 триллионов рублей, расходы — 8 триллионов. Дефицит ПФ составляет 3 триллиона руб. (не я придумал, Силуянов сказал)… Из них 2 триллиона — обязательства государства (льготники, инвалиды и пр.) — эти средства учтены в бюджете, их оттуда в ПФ перечисляют, и ПФ их выплачивает.
То есть, на пенсионеров по старости тратится в год 6 триллионов, а значит реальный дефицит — 1 триллион рублей в год.
5 триллионов руб. — это 22% отчислений от ФЗП. Это значит, что общий фонд заработной платы в год в России составляет 22,7 триллиона рублей…
Теперь смотрим , сколько у нас работающих в стране. Росстат пишет, что в в мае 2017 года это 71,8 млн. человек. Средняя з/пл в январе 2017 года (до вычета налогов, на которую и рассчитывются выплаты 22% в ПФ) — 35.369 руб. Математические знания, приобретенные в далеком 1971 году в первом классе во второй четверти позволяют вычислить (путем умножения одного на другое), что общий фонд ЗП равен 71,8 млн. х 35.369 руб/мес. х 12 мес = 30.473.928.000.000 руб. А значит 22% в ПФ — 6,7 триллионов…
Фигня получается, а не дефицит… 700.000.000 прибыль в год… Математика не врет, врут конкретные люди…
Но даже если цифры Росстата — это фигня от лукавого, и дефицит реально есть, то надо не тупо забирать деньги у будущих пенсионеров (у меня, к примеру, за 5 лет, на которые я позже уйду на пенсию — это min 1 миллион рублей за 5 лет), а просто-напросто по-другому распорядиться нереально огромными доходами от использования недр. 5 триллионов руб — меньше 80 миллиардов долларов. У нас в РФ первая десятка миллиардеров совокупно имеет более 152 миллиарда долларов… Кстати, практически вся эта десятка имеет прямое отношение к эксплуатации наших недр.
Читал где-то, что в Норвегии все доходы от продажи нефти и газа идут на выплаты пенсий… У нас так слабо сделать?
Короче, резюмирую все вышеизложенное хочу сказать, что тупое повышение пенсионного возраста, это самый простой, но далеко не самый лучший способ наполнить ПФ (если, конечно, реальный дефицит есть, и он не придуман). И, кстати, не самый безопасный для существующей власти…

hymnazix пишет: Кстати, без обид. Вы понимаете разницу между наименьшим злом и кумиром?

пожалуй уже нет. вчера понимал -) а приезжайте-ка на митинг в калининград, поспорим вживую.

ИгорьТ пишет: Доходы ПФ — 5 триллионов рублей, расходы — 8 триллионов. Дефицит ПФ составляет 3 триллиона руб. (не я придумал, Силуянов сказал)…

А вот в отчёте ПФР за 2017 год сказано, что доход ПФР — 8260,1 млрд, а расход на выплату пенсий — 7167,2 млрд. Правда, при этом общие расходы ПФР — 8319,5 млрд, а поступления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование — 4481,9 млрд.

Видимо, Силуянов под доходом имел в виду только перечисления, но они в общем доходе составляют меньше половины. Откуда остальные деньги берутся?

Где-то читал, что главные владельцы всех устойчивых прибыльных компаний в США — вовсе не частные лица, а пенсионные фонды. Наверное, это правильно. Но как ярый запутинец (ну не виноват я, что у запутинцев память хорошая ), я припоминаю, что у нас начали создаваться негосударственные ПФ. Вполне возможно, что им эта роль и отводилась. Чем дело закончилось я тоже в общих чертах представляю. Они существуют, но про них почему-то ни слуху, ни духу.

Lad пишет:

hymnazix пишет: Кстати, без обид. Вы понимаете разницу между наименьшим злом и кумиром?

пожалуй уже нет. вчера понимал -) а приезжайте-ка на митинг в калининград, поспорим вживую.

Ой, не искушайте. Я ж не выдержу, приеду в Зеленоградск. И сильно подозреваю, что тут же вспомню свою основную профессию и взорву какую-нибудь новостройку .

тогда я к вам приеду (точные сроки визита назвать затрудняюсь), веду себя дружелюбно, умею убеждать словом, иногда на больших расстояниях -))

hymnazix пишет: Если у Вас такая активная жизненная позиция, Вы наверняка должны знать почему в этом участвуют училки. Но тогда Вы наверняка понимаете, что другие варианты ещё хуже.

Знаю. У многих из них стокгольмский синдром.

Какие другие варианты? Реалистичных не вижу.

BobkaBob пишет: Знаю. У многих из них стокгольмский синдром.

Какие другие варианты? Реалистичных не вижу.

Всё значительно прозаичней. Других не было. Обучение председателя комиссии — процедура гиморная, поэтому на эти должности и выбирает госслужащих. А уже членов комиссии назначает председатель. Разумеется, из своих подчинённых, поскольку добровольных желающих всю ночь бумажки считать почему-то не находится.

Не усложняйте. Практически всё происходящее запросто объясняется по Оккаму, без лишних сущностей.

Кстати, любой гражданин может предложить председателю свою кандидатуру для участия в комиссии. Поинтересовался у тёщи (она у меня как раз «училка» и принимала участие в работе практически всех комиссий), много ли было желающих со стороны. Она ответила, что даже учителя упирались со страшной силой, а уж со стороны вообще никого.