Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Реконструкция или реставрация?

Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2075
Больше
30 мая 2012 19:14
#51

Ela пишет: Кстати никакие там не люмпены проживают ( есть конечно) обычные люди с минимальными зарплатами.

В этом-то, см. выше, я как раз и не сомневался...

И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
пос. Приморье, Филино и Филинская бухтаВторник, 05 марта 2024
В Москву!.. или записки туриста эконом-класса.Понедельник, 12 февраля 2024
В Питер!.. или записки туриста эконом-класса.Воскресенье, 26 февраля 2023
Реконструкция ул. Окружной в ЗеленоградскеСреда, 23 июня 2021
Милитаризация регионаВторник, 03 декабря 2019
наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
31 мая 2012 07:47
#52

Ela пишет: Власть должна была все отремонтировать за свой счет, а собственники дальше уже за свой.

Мы давно уже живем в стране, где никто никому ничего не должен. И чем раньше человек это поймет, тем ему же лучше будет. Никто не должен - ни государство, ни родные-близкие. Помогут - хорошо. Нет - значит, сам. И о старости своей надо самому думать, и о доме, в котором живешь. Не можешь позволить себе жить на курорте - уезжай. Это не я так вот захотела - это реальность.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
31 мая 2012 08:08
#53

Ela пишет: Кстати никакие там не люмпены проживают

Безусловно! Там проживают разные люди - я про всех и не говорила. Но меня еще бабушка учила - хочешь знать, как человек относится к своему дому, посмотри на окна-шторы. Чисто ли, аккуратно. Даже и внутрь заходить не надо, все можно понять. Будете гулять по городу, проверьте "бабушкин метод". И Сергей был прав - покрасить-то можно дом. Почему мой папа в 76 лет каждый день, будучи очень больным человеком, ходит вокруг своего домика, красит, подбивает, ремонтирует и домик у него, как игрушка? Он же не говорит, ой, я инвалид, я попал в трудную ситуацию - он работает по мере сил, да и еще и бережет деньги своих детей, все сам хочет сделать. И рассказывал он много, как местные относились к этим домам еще при советской власти - говорит, сердце кровью обливалось смотреть. А они все на заставу бегали - начальник, помоги то, помоги это (это не про Зеленоградск, а про немного другой район, но не важно). И что касается реальной стоимости ... Что просто так говорить? Вы просто позвоните и узнайте, сколько некоторые люди хотят. И тогда вопросы сами собой отпадут. Я позвонила один раз. После этого тему для себя закрыла. И все знают: если решишь покупать в старом фонде, будь готов к соседству с определенным контингентом (если уж многих так задело слово люмпен).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
31 мая 2012 08:12
#54
Да, Сергей, это менталитет такой - мне все должны. Конечно! Все просто обязаны обеспечить некоторым гражданам проживание на курорте! Сорри, за резкость. Но всегда удивляет, почему люди так требовательны к другим, но только не к себе.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
31 мая 2012 09:18
#55

daniella пишет: Мы давно уже живем в стране, где никто никому ничего не должен. И чем раньше человек это поймет, тем ему же лучше будет. Никто не должен - ни государство, ни родные-близкие. Помогут - хорошо. Нет - значит, сам. И о старости своей надо самому думать, и о доме, в котором живешь. Не можешь позволить себе жить на курорте - уезжай. Это не я так вот захотела - это реальность.

Не согласна! Это рассуждения человека, у которого все более или- менее удачно сложилось, совпало, и он думает, что все обязаны быть такими же, иначе они отбросы общества, и-де пусть тогда и живут на помойке, там им самое место, а нам, таким успешным, не портят воздух!
Такие рассуждения - катастрофа для государства.
Это власти нам в голову вбивают, чтобы меньше просили. Совершенно очевидно, что не все люди могут обеспечить свою старость, и хорошо зарабатывть. Статистика говорит, что большинство не могут. А пенсия- это не обеспечение, все понимают.
Так вот гос механизм на то и существует, чтобы обладать методами перераспределения доходов.
Кто "истории-матери более ценен": народ с минимальной зарплатой, или 15 % общества, которое может себя обеспечить?
Ответ: Народ- он создает демографическую поддержку государству, как нации.
Один из примеров скрытой поддержки, но очень по-российски: рост бюджетного гос- аппарата, бюджетной сферы вообще. Это глупый, но тоже выход в нашей РФ: гарантированные раб места, с гарантированным уровнем потребления, соответственно поддерживается и уровень налогов с продаж (НДС, акцизы, НДПИ, с доходов, и т.д.).
Если гос аппарат, бюджетную сферу сокращать- уровень безработицы будет еще выше. Это все замкнутый круг, конечно.
Но государство, как механизм, для своего сохранения в своих границах вынужден заботится о народной массе- , а это не менее 85% Общества, с небольшими заработными платами.
Я тоже сторонник красоты и комфорта для себя, но я четко понимаю, что средняя разница между бедными и богатыми в 16, 5 раза по доходам- это дикость российская.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
31 мая 2012 09:37
#56

Ela пишет: рассуждения в гударственном смысле-.....

Ela пишет: Кто "истории-матери более ценен": народ ......


:rofl: :rofl: :rofl:
эка вас тут занесло, уважаемые! речь ваще та шла всего лишь о реконструкции и ремонте фасадов и кровель :rofl:

daniella пишет: Все просто обязаны обеспечить некоторым гражданам проживание на курорте!

то люди, о которых вы пишите, на минуточку, живут не на "курорте Зеленоградск", а в "городе Зеленоградске", который ни чем не отличается от сотен тысяч аналогичных малых городков по всей раше.... а наличие куррорта (в сегодняшнем варианте) это не "+" а "-" для города.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Yury
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2075
Больше
31 мая 2012 09:57
#57
При подъеме на скоростном лифте у некоторых начинает «глючить» вестибулярный аппарат.
При подъеме на социальном лифте случаются, и часто, похожие ситуации… Начинают «глючить» логика, мораль & etc…

daniella пишет: Все просто обязаны обеспечить некоторым гражданам проживание на курорте!

Начнем с того, что «некоторые» это местные жители, имеющие за спиной, как правило, и как минимум, одно поколение и которых, с учетом исторических реалий, можно назвать аборигенами (только в смысле «Название коренных жителей страны или местности»).
И эти местные жители, хорошо-ли, плохо-ли, но жили…
Но вот приезжают (а их звали?), ну нет другого слова, колонизаторы, решают, что здесь для них курорт будет, а местным советуют, пока советуют:

daniella пишет: Не можешь позволить себе жить на курорте – уезжай…

Причем, уезжай, вообще-то, не совсем точно. Денег-то на переезд и дальнейшее обустройство не дают, поэтому, фактически – вали отсюда…
Ладно, не буду проводить исторические параллели, приводить примеры разрешения подобных коллизий, как с точки зрения колонизатора, так и с точки зрения прогрессора…

Но всегда удивляет, почему люди так требовательны к другим, но только не к себе


И лень одолела бы мир, но ей тоже - лень!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
31 мая 2012 10:20
#58
Я и не сомневалась, что многих возмутит мой пост. Но, по большому счету, я всегда готова сочувствовать и помогать (я-то ладно, мои возможности невелики, это дело требует другого размаха, но чем можем ... ) - в первую очередь, детям, жизнь которых не зависит от их желаний, складывается неудачно, и надо дать шанс человеку. Бездомным ( и домным тоже, естественно) животным. И, конечно, тяжело больным людям.
Все остальные - сами кузнецы своего счастья. И чтобы тут ни писали про социальный лифт, про некоторых обнаглевших "понаехавших"... Уважаю мнение всех, но даже не обижаюсь. Кому вы предлагаете посочувствовать? Реальность такова, цены на недвижимость в Зеленоградске выросли - вы сами прекрасно это знаете. И у людей появился шанс изменить свою жизнь. Но правильно писали, чтобы расселить эти дома - нужны миллиарды, таковы аппетиты людей. Ну, нет, значит, нет. Живите, как живете. А про удачу ... Так все просто: учись и трудись и, скорее всего, многое получится... Трудись - это, в том числе, и покрась дверь в своем голубом красивом домике на Курортном. Смотреть же невозможно, какой красивый дом стоит изуродованный.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
31 мая 2012 10:35
#59

t240 пишет: то люди, о которых вы пишите, на минуточку, живут не на "курорте Зеленоградск", а в "городе Зеленоградске", который ни чем не отличается от сотен тысяч аналогичных малых городков по всей раше.... а наличие куррорта (в сегодняшнем варианте) это не "+" а "-" для города.

Отличается. Стоимостью жилья, хотя бы. И это плюс. О чем спорим? Дом свой надо привести хоть в какой-то порядок или не надо??? ( это вопрос не к Вам лично - Вы наш человек, крышу делаете). Вернемся к теме. Двери входные можно поменять? (Я вот бесплатно практически предложила - НИКТО не утрудился прийти и взять. Хоть бы кто попросил - мол, отдайте пожалуйста или за 200 рублей, больше нет, но так нужно дом свой хоть в какой-то в порядок привести. Так нет - идешь по городу, двери старые нараспашку, чуть ли не на одной петле висят, но новые не нужны никому! Если кто забыл - я предлагала две за 2000, каждая по 1000, с замками, ключами и так далее, так что дело не в доходах, а в чем-то другом... ). Из подъезда не устраивать сами знаете что? Кстати, в Зеленоградске есть и ухоженные дома многоквартирные - с клумбами, чистые.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
31 мая 2012 10:39
#60

yug555 пишет: При подъеме на скоростном лифте у некоторых начинает «глючить» вестибулярный аппарат.

Вы все еще верите в эту сказку, что можно нажать на одну кнопочку и оказаться если не на верху, то хотя бы выше? Не знаю, я жала на многие кнопки. Но самое, конечно, важное то, что могут человеку дать его родители - воспитание и образование. Вот детей, которые этого лишены, мне по-настоящему жаль - у них очень мало шансом жить по-настоящему интересной жизнью.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29