Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Зеленоградский парк

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
06 июль 2015 14:27
По-моему, в 12-й статье нет ничего про общественные места.
Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Зеленоградский парк - 2Суббота, 20 апреля 2024
Калининградский зоопаркСреда, 16 июня 2021
Аквапарк в ЗеленоградскеПятница, 26 апреля 2024
Строительство кафе в городском паркеСуббота, 23 сентября 2017
Новости и события национального паркаВторник, 10 сентября 2024
evzar
Осваиваюсь...
Осваиваюсь...
Сообщений: 53
Больше
06 июль 2015 16:38
Полный запрет курения в общественных местах наступил в начале этого года. www.lenobl...etyat.html
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
06 июль 2015 16:47

evzar пишет: Полный запрет курения в общественных местах наступил в начале этого года. www.lenobl...etyat.html


А в какой конкретно статье закона написано про общественные места? По-моему, само словосочетание «общественные места» там встречается только один раз в вот таком виде — «в отдельных общественных местах». А в статье 12, где перечисляются эти отдельные общественные места, слова «парк» вообще нет.

Чисто теоретически, к Зеленоградску можно применить п.2 «на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг». Вроде, как парк — часть санаторно-курортной зоны. Но, по-моему, это уж слишком за уши притянуто.
Тема заблокирована.
evzar
Осваиваюсь...
Осваиваюсь...
Сообщений: 53
Больше
07 июль 2015 10:00
07 июль 2015 10:02 от evzar.
Вот я такое нашел, навскидку:
К общественным местам, согласно диспозиции ч. 1, ч. 2 ст. 20.20 КоАП РФ, отнесены детские, образовательные и медицинские организации, все виды общественного транспорта (транспорт общего пользования) городского и пригородного сообщения, организации культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица, в которых разрешена продажа и распитие спиртных напитков), физкультурно-оздоровительные, спортивные сооружения, улицы, стадионы, скверы, парки и другие общественные места. Кроме того, учитывая, что перечень общественных мест, указанный ст. 20.20 КоАП РФ, не является исчерпывающим, некоторые объекты, территории, которые обычно не относятся к общественным местам, также могут быть признаны таковыми на время проведения спортивных мероприятий, отдыха и т.д. (например, поляна).
Конечно, прямого определения общественных мест в законодательстве нет, как пояснил мне знакомый юрист, предполагается, что "общественное место" - это место, где одновременно могут быть затронуты интересы и права сразу нескольких разных граждан, в первую очередь, не связанных между собой по какому-либо признаку - родственному, профессиональному, событийному (имеется в виду: обучение, лечение, совместные занятия и пр.) и т.д.
Но самое важное не это. Человек некурящий никак не виноват в том что у рядом дымящего курильщика табачная зависимость. Этот человек имеет право на чистый воздух и возможность свежего дыхания там, где он находится, потому что это естественно. Природа изначально создала воздух без табачного дыма, а человека - не курящим. Если человек решил заняться тем, что не свойственно ему от природы - курить, водить авто, катать людей на море, он берет на себя ответственность за свое здоровье и здоровье окружающих, должен осознавать и принимать это. Если человек не согласен с этим, ему придется жить как-то отдельно от людей, иначе они в итоге все равно его ограничат. Кто-то скажет - но это нарушение уже его прав!!! Да. Это так. Но 1 курильщик среди 3 некурящик представляет большую опасность для этих троих, если только трое не решат его побить :). Приходится выбирать меньшее зло.
Кстати, сам я курил 22 года - для тех кто решит меня пожурить за незнание вопроса.
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
07 июль 2015 10:03
07 июль 2015 11:04 от Сергей Голубев.

evzar пишет: Конечно, прямого определения общественных мест в законодательстве нет, как пояснил мне знакомый юрист, предполагается, что "общественное место" - это место, где одновременно могут быть затронуты интересы и права сразу нескольких разных граждан, в первую очередь, не связанных между собой по какому-либо признаку - родственному, профессиональному, событийному (имеется в виду: обучение, лечение, совместные занятия и пр.) и т.д.


Не, я не про определение общественного места, а про запрет курения в общественных местах. Нет такого в законе. Там перечислены некоторые общественные места, например, пляжи. Парков в списке нет. И претензии к человеку, который курит в парке, незаконны. Исключение — на детской площадке.

Вот, убедитесь — ст. 12 . Статья даже называется «Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах». Никакие «общественные места» в законе не фигурируют. Более того, запрещается курение именно табака. То есть, если в сигаретах табака нет (а я подозреваю, что его там действительно нет :)), то смолить пропитанную бумагу не запрещается :).

Формально по букве закона (а закон и должен быть формальным, иначе это не закон, а дышло) запреты относятся к сигаретам типа Partagas или Ligeros, но их сейчас вряд ли кто-то курит. Ну и, конечно, трубка и самокрутки. То есть, тот самый настоящий табак, который пахнет просто дымом от тлеющий травы.

У меня некурящие соседи. Но некоторые даже выходят на площадку, когда я там курю табак. Говорят, запах нравится :).

Что касается электронных сигарет, то на их счёт и справка есть.

Вложения:
Тема заблокирована.
evzar
Осваиваюсь...
Осваиваюсь...
Сообщений: 53
Больше
07 июль 2015 13:43
07 июль 2015 13:44 от evzar.
Вот тут www.consul...gorodskoj/ я нашел, что: парк - озелененная территория многофункционального или специализированного направления рекреационной деятельности (Рекреационная деятельность - это один из комплексных видов жизнедеятельности человека, направленный на оздоровление и удовлетворение духовных потребностей)
а в последней редакции 15-ФЗ, в статья 12. "Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах":

1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;

а кроме того
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
И еще, там же в ФЗ, ст.2 п4. "потребление табака - курение табака, сосание, жевание, нюханье табачных изделий;"
А ГОСТ Р 52463-2005 сообщает "254. "Табачное изделие: изделие, полностью или частично изготовленное из табака и/или махорки, с добавлением или без добавления соусов и ароматизаторов, упакованное в потребительскую тару, предназначенное для курения (курительное изделие), жевания, нюханья или сосания (некурительное изделие)."
Пожалуй с электронной сигаретой только и можно в парке курить....:)
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
07 июль 2015 14:02

stroi пишет: Вы курите на лестничной площадке в подъезде и соседи молчат???!!!!!


Не просто молчат. Иногда выходят нюхать. Ну, это когда у меня есть бабло на хороший табак :).

Evzar, да, я как раз второй пункт тут цитировал. Теоретически можно притянуть за уши. Но практически, думаю, докопаться до курящего в парке человека нельзя. И не уверен, что можно докопаться до выпивающего, если он бухает в меру и при этом ведёт себя прилично.

Если сюда заглянет ув. t240, то он объяснит с практической точки зрения :).
Тема заблокирована.
Елена
Гуру
Гуру
Сообщений: 1223
Больше
08 июль 2015 10:02
08 июль 2015 10:04 от Елена.
Утята уже большие.

А утка с малышами старается их от людей уводить подальше.

Очень неприятно наблюдать, как владельцы собак купают их в озере, как собаки без поводков и ошейников не слушаются хозяев. :mad:





Вчера и позавчера фонтан "танцевал" от сильного ветра и очень красиво было!

Голосуем за Калининград в 2019 году
http://xn----etbdra6aacodma.xn--p1ai/kaliningrad
Вложения:
Спасибо сказали natali4259, Raushen, Татьяна, Viti4ka, ЭЛС
Тема заблокирована.
Lara
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 128
Больше
08 июль 2015 17:14
Житель пруда в парке

Маскировка


Обед по расписанию


Человек, научившийся управлять своими эмоциями, становится хозяином своей жизни.
Вложения:
Спасибо сказали Pablo, Татьяна, Natalya5419, Раиса198, Jelena, Ирина, Сергей Голубев, natali4259, Kosh-ka, Raushen и ещё 4 человек сказали спасибо.
Тема заблокирована.
Раиса198
Гуру
Гуру
Сообщений: 5339
Больше
15 июль 2015 02:19

natalya5419 пишет:

Pablo пишет: А в парке прямо напротив волейбольных площадок, судя по всему строят еще одну кафешку. Сначала подумал, что трибуны, но по основательности и глубине, думаю все-таки шалман((

Спросила у строителей, сказано : 4 икса. Кафе. Насчет названия сомневаюсь, говорили с акцентом, могла и перепутать.


ООО "ХХХХ-Калининград"
Спасибо сказали Natalya5419, Jelena, Сергей Голубев, ЭЛС
Тема заблокирована.
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48