Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Безопасность в городе

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
09 сен 2013 13:08
#71

hymnazix пишет: Один московский музей-заповедник с подобной ситуацией сталкивался. Вопрос был решён созданием ЧОПа, который существует частично за счёт средств музея, частично за счёт частных компаний, которые обслуживают туристов. Делиться надо — этого у нас пока никто не отменил :).

.......

1. этот самый музей-заповедник, являющийся, как я полагаю региональным или даже федеральным казенным учреждением, в соответствии со свои уставом ОБЯЗАН обеспечивать охрану себя как объекта, на что имеет соотв.бюджетное финансирование(помощь спонсоров, софинансирование - это уже детали)
2. частная охрана в соответствии со своим предназначением и конкретным договором на оказание охранных услуг охраняет от всякого рода преступных посягательств ОБЪЕКТ как таковой (при этом правомочно принимать определенные меры к пресечению правонарушений в объеме, предусмотренном ФЗ РФ "О частной детективной и охранной деятельности в РФ")
3. каких либо законных оснований (да и бюджетных возможностей) к тому, чтобы муниципальная власть выдела бюджет на охрану того же променада как ОБЪЕКТА я, честно говоря, не вижу. хотя, как пример, есть площадь победы в калининграде со всякими разными фонтанами, где мэрия имеет договор с ЧОП "Гарантия безопасности" на круглосуточную физическую охрану этих самых фонтанов, однако на ООП на площади это ни как не сказывается, все равно приходится там круглосуточно полицейский наряд держать...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Оказываем услуги по борьбе грызунами и насекомыми в городе ЗеленоградскСреда, 09 декабря 2020
Реклама в городеЧетверг, 29 августа 2013
Внешний облик зданий в городе - анархия нарастает?Среда, 28 августа 2013
Скорая медицинская помощь в городе.Воскресенье, 18 января 2015
Как дела в городе Зеленоградске с вывозом мусора.Вторник, 25 июля 2017
Pablo
Гуру
Гуру
Сообщений: 2955
Больше
09 сен 2013 13:32
#72
Эту тему надо переименовать в "Негатив", благо тема "Позитив" у нас есть.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
09 сен 2013 13:36
#73
А я в Зеленоградске ничему уже не удивляюсь :nea:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
09 сен 2013 16:36
09 сен 2013 16:40 от Сергей Голубев.
#74

Pablo пишет: Эту тему надо переименовать в "Негатив", благо тема "Позитив" у нас есть.


Да где Вы негатив-то увидели? Обычные форумные терки, по большому счёту, ниачём. В очном режиме всё это проскакивается за минуту, а тут просто растянуто во времени.

PS. Если честно, мне просто нравится общаться с Михаилом как очно (к сожалению, получилось только один раз), так и заочно (спасибо форуму) :).

t240 пишет: каких либо законных оснований


Как известно, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения, если это кому-то нужно. Иначе говоря, если надо, то ищут возможность, если не надо — причину.
И охраны нет по одной-единственной простой причине, которую ты сам неоднократно озвучивал — это никому не надо. Тем более, что инструкции у нас таковы, что выполняя одну, автоматически нарушаешь другую. Вот выдержка из постановления о статусе Зеленоградска как курорта:

На территории курорта Зеленоградск устанавливается режим, предусматривающий проведение мероприятий по борьбе с шумом, запыленностью и загазованностью атмосферного воздуха, регулирование работы транспорта


И что? Никому не надо — никто не выполняет.
Закон ЧДОД — вообще что дышло. ЧОПы запросто занимаются охраной общественного порядка, а что там у них написано в бумаге никого не волнует. Пирс охраняют от вандалов силами трёх патрульных групп — фиг придерёшься.
Ссылаться на закон тут вообще нелепо — 90% всех курортных учреждений всех российских курортов функционируют с теми или иными нарушениями той или иной серьёзности. И все на это закрывают глаза.
Причина на самом деле одна — никому это не надо. Хорошо это или плохо — вопрос другой, неоднозначный и относительный. Скажем, тебе это скорее хорошо, мне — скорее нейтрально, среднестатистическому курортнику — скорее плохо.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Галина
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 376
Больше
Автор темы
09 сен 2013 21:48
#75

t240 пишет: Ув.So_va, хотелось бы подготовить большой развернутый пояснительный ответ по сути дискуссии, но прежде один вопрос - кто платил за смо в пионерске? Вы сами?


Нет. Как мне объяснили платная экспертиза делается в Калининграде, в Пионерском сделали бесплатно

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Pablo
Гуру
Гуру
Сообщений: 2955
Больше
09 сен 2013 23:00
#76

hymnazix пишет:

Pablo пишет: Эту тему надо переименовать в "Негатив", благо тема "Позитив" у нас есть.


Да где Вы негатив-то увидели?

Ну сломанная рука на отдыхе - это все-таки негатив...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
13 сен 2013 12:33
13 сен 2013 12:33 от Маркус.
#77
Нашёл вот у Ильи Варламова :

Пришло мне недавно вот такое письмо:

"Живу в Германии, в городе Дюссельдорфе, одно время у нас была прямо волна вандализма на остановках и в общественном транспорте, где-то примерно в 2005-ом году начали развешивать объявление, что за поимку и здачу вандала, будет награда в 200€. Сейчас на этих объявлениях написано 1000€ и не смотря на мое дикое желание заработать на мудаках халявных денег, мудаки куда-то исчезли, всё вокруг стало намного чище и красивей. Если хотите побороть вандализм, введите вознаграждения за поимку, и гражданам станет далеко не пофиг, кто там, что рисует. Кстати, деньги которые уходят на вознаграждение, отбиваются в несколько раз через суд с пойманного, так, что всем профит ;)"

А ведь действительно, если полиция самостоятельно не может навести порядок, почему бы не привлечь к этому простых людей? Сейчас граждане у нас предпочитают особо не вмешиваться. Бьют кого-то на дороге, максимум на телефон снимут, а тут будет мотивация. Вот, например, полиция жалуется, что ловить карманников и уличных воришек почти невозможно, так как надо его не только поймать, но и доказать. А тут объявляешь, что за пойманного карманника дают награду 50 000 рублей. И сразу бдительные граждане приведут злодея, да еще и свидетелями будут. Наверняка появятся отдельные группы крепких молодых людей, которые станут новыми "охотниками за головами". В будущем можно выпустить специальное приложение для смартфонов, где будут появляться задания, ориентировки на злодеев и обновляться расценки на поимку преступников.
Что думаете? Если мы не можем жить по законам цивилизованного общества, может попробовать жить по законам "Дикого Запада"?


Интересная мысль. Не ловить, так снять на телефон, как кто-то разрисовывает скамейки в парке, или дубасит чем-то скульптуру тюленя, что там куски гранита отлетают... Ну и человеку снявшему какую-то сумму в качестве материальной поддержки. А запись - правоохранителям и дело на общественный контроль - пусть суд взыскивает ущерб (а заодно и мат. поддержку снявшему всё это дело). Мне нравится.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
13 сен 2013 13:34
#78

А тут объявляешь, что за пойманного карманника дают награду 50 000 рублей. И сразу бдительные граждане приведут злодея, да еще и свидетелями будут

извините, маркус, но это редкостный бред :no;

Не ловить, так снять на телефон

ну и чО дальше вы с этой телефонной видеозаписью сделаете??? а слабо доказать мне, что, к примеру, я заснятый вами на телефон - это действительно я?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
13 сен 2013 17:27
13 сен 2013 17:34 от Маркус.
#79

t240 пишет: извините, маркус, но это редкостный бред :no;

:dntknw: Может и бред. Потому и предлагается к обсуждению, в т.ч. людьми, которые имеют отношение к правоохранительной системе и понимают, как всё это дело работает.
Я рассуждаю примерно так: часто люди знают, кто разрисовал те же скамейки, но доказать этого не могут. Это первое.
Второе, если недоросль будет знать, что пока он что-то там пишет на стенах домов, кто-нибудь с превеликим удовольствием снимет всё это дело - может даже кто-то из его товарищей, чтобы получить денег на новый iPad - то такой недоросл сто раз подумает - стОит ли рисовать-то...
Третье - те же свидетели. Какой интерес им ходить лишний раз в полицию, или суд? :dntknw:

t240 пишет: ну и чО дальше вы с этой телефонной видеозаписью сделаете??? а слабо доказать мне, что, к примеру, я заснятый вами на телефон - это действительно я?

Дык, не я буду доказывать и не вам. Доказывать надо будет судье. А если правонарушитель совершеннолетний, то ещё и публиковать всё это дело. Ну, чтобы судье проще было понять, кто там на записи. :)

Понятно, что я не специалист и это обывательские рассуждения. Вот вы и аргументируйте с правовой и процессуальной стороны - почему не состоятельна эта мысль?
А то у нас гадят периодически в городе, а виноватых, в силу разных причин, всё время нету. У полиции нет людей, у города нет денег, чтобы камеры поставить хотя бы в центре. Таким образом, мы (граждане) содержим администрацию, полицию, суды, а ущерб при всём этом, опять же возмещаем сами (сломанные скамейки, как вы думаете - за какие средства ремонтируются?). Я думаю, пара показательных судебных решений (связанных с возмещением нанесённого урона) очень бы способствовали мыслительному процессу (в правильном направлении) в некоторых головах.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
13 сен 2013 18:16
#80
Дело в том, что ни правоохранительная система вообще, ни суды в частности, прямого отношения к безопасности не имеют. Только опосредованно через "способствование мыслительному процессу (в правильном направлении) в некоторых головах". Безопасность — это когда предотвратили нанесение ущерба, а не поймали и наказали после того, как он уже нанесён.
Кстати, слова Маркуса относительно награды — не бред. Если та же Самбия объявит, что принесший им ролик с записью диверсии получит 5 тыс., а если ещё и сообщит адрес диверсанта, то 10 тыс., ситуация может радикально улучшится без всякой милиции и суда. С товарищем проведут разъяснительную беседу, он раскается и добровольно отработает пару дней на работах по благоустройству :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29