Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Убийство кошки Семёновны

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
22 июль 2015 09:51
А это в оффтоп, там хорошо говорить и про гастеров и про что угодно, не относящееся к данной теме. :pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Отель 'Кошкин дом'Понедельник, 25 июня 2012
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
22 июль 2015 11:54

Сахалин Камчадалович пишет: Здесь я согласен. Надо исходить из опыта проживания в нашей стране, а не из "хотелок" и иллюзий. Как бы прискорбно это не было.

:no; ИМХО, надо исходить из того, как должно быть. Даже если это недостижимый идеал. А как получается по факту - это уже повод для обсуждения и выводов.

Сахалин Камчадалович пишет: Лирика, это наша болтовня здесь. И так долго ещё будет в России. Даже, возможно, всегда.

Нет. Это обсуждение конкретных происшествий и реакция на них. Если хотите, локальное формирование и формулирование общественного мнения. Конечно не стоит ожидать от этого слишком много, но и недооценивать было бы не правильно.

hymnazix пишет: Поставим мысленный эксперимент. Допустим, написал ты программу. И хочешь её попиарить.

Вариант первый. Пишешь мне — мол, так и так, будь другом. Ну и можешь считать, что обзор я уже пишу, все достоинства программы подчёркиваю, а недостатки… Ну, не заметил, так тоже бывает.

Вариант второй. Ты пишешь письмо в редакцию и обращение к издателю. Дескать, ваш гражданский долг помогать отечественным разработчикам, поэтому убедительно прошу и т. д. И мне всё это сверху спускают — вот, займись. Я, конечно, займусь. Но недостатки программы буду искать с увеличительным стеклом, поскольку… ну с самого начала всё не по-человечески.

:dntknw: ОК, поставим эксперимент.
Если практиковать такое регулярно (закрывать глаза на недостатки, исходя из личностного подхода), если возвести это в ранг редакционной политики, то, боюсь, в итоге клиенты просто перестанут покупать такой журнал рано, или поздно.
Для этого и есть главный редактор, у которого есть определённый набор инструментов и главная цель которого повысить привлекательность и продажи издания. Другими словами, сделать издание интересным и полезным. Если я понимаю, что, по большому счёту мне "впаривают" какую-то ерунду (а именно так можно охарактеризовать замалчивание недостатков продукта, особенно если они существенны), то я просто больше не буду покупать такое издание. :pardon:

Так и с полицией, за исключением того, что здесь нет альтернативы. Задача начальника полиции сделать город безопаснее. Для этого есть набор инструментов - штат сотрудников, полномочия и т.д. И работа либо эффективна (то есть, город становится безопаснее), либо не эффективна (город не становится безопаснее). Если брать конкретный случай с кошкой, то вопрос не столько в том, чтобы наказать кого-то, ИМХО. Вопрос в том, чтобы принять меры по недопущению подобного (или более тяжёлых происшествий) в будущем. Любое происшествие - это прежде всего, повод обратить внимание на какие-то недочёты, подумать, что надо предпринять для профилактики таких случаев. Глядя на ответ полиции, я в данном конкретном случае никак не могу согласиться с тем, что хоть какие-то меры были приняты. Наоборот, раз есть возможность отказать, значит надо отказать и не забивать себе голову. По-человечески конечно понятно. Но с точки зрения жителя города - результат "работы" не удовлетворительный, ибо не сделано ничего. :pardon:
Спасибо сказали Раиса198, Ирина, Raushen, ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
22 июль 2015 12:12
22 июль 2015 12:17 от ЭЛС.
Я в курсе многих событий и не только я, но и свидетели и прокуратура.
Кое-что полицией проделано. Опрошены свидетели, отвезли сотрудники и труп на экспертизу.
А вот дальше возникли сложности... уткнулись в личность подозреваемого. Сослались, что не могут найти. :nea:
Ну и после проволочек видим отказ. :(
Но есть и суд. Вплоть до Верховного. Который может назначить хоть всю армию следователей Следственного комитета для поиска виновного.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
22 июль 2015 12:16

Маркус пишет: Так и с полицией, за исключением того, что здесь нет альтернативы.


Всё верно. За исключением слов «за исключением». Альтернативы нет нигде — ни в бизнесе, ни в государстве. Поэтому тезис «задача начальника полиции сделать город безопаснее» в корне неверен. По крайней мере, если опираться на рассказы моих знакомых начальников полиции. Говорят, после последней «оптимизации» уже тупо считают дни до дембеля. Поскольку нет у них больше набора сотрудников, да и с полномочиями тоже не особо хорошо.

Милиция сейчас функционирует в режиме перманентной ddos-атаки. Либо фильтр, либо вообще заглохнут.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
22 июль 2015 12:18
Заглохнуть будет честнее, чем делать вид, что работают. :yes:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
22 июль 2015 12:31

Маркус пишет: :no; ИМХО, надо исходить из того, как должно быть. Даже если это недостижимый идеал.


Ну, я и говорю - лирика. :lol:

А между тем, жизнь незаметно проходит по своим правилам. Хотим мы этого, или нет.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
22 июль 2015 12:35
Пошло немного не так, как кто-то ожидал.
Не будет дело спущено на тормозах.
Слишком много людей против этому.
Возможны лишние хождения бумаг, но время есть. Срок давности по УК - 15 лет. :cool:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
22 июль 2015 12:55

ЭЛС пишет: Заглохнуть будет честнее, чем делать вид, что работают. :yes:


Почему делать вид? Они вполне работают, если исходить из реальных ресурсов системы, а не нафантазированных нами. А на практике, чем мы больше их досим, тем меньше у них ресурсов для работы. Проще говоря, порог реакции системы поднимается. Инструмент искусственно загрубляется.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
22 июль 2015 12:57

hymnazix пишет: Всё верно. За исключением слов «за исключением». Альтернативы нет нигде — ни в бизнесе, ни в государстве. Поэтому тезис «задача начальника полиции сделать город безопаснее» в корне неверен. По крайней мере, если опираться на рассказы моих знакомых начальников полиции. Говорят, после последней «оптимизации» уже тупо считают дни до дембеля. Поскольку нет у них больше набора сотрудников, да и с полномочиями тоже не особо хорошо.


На счёт альтернативы, я имел в виду, что в наших примерах, если мне не нравится одно издание, я просто буду покупать другое. Альтернативы же полиции просто нет. :pardon: только эта структура уполномочена предпринимать определённые действия в рамках закона. Подобные действия со стороны гражданина, или какой-то другой организации буду незаконны.

По загрузке и проблемам в полиции - согласен. У меня тоже там знакомые служат. Понимаю. Сочувствую.
Но не считаю, что это может быть оправданием бездействия.


Сахалин Камчадалович пишет: Ну, я и говорю - лирика. :lol:

А между тем, жизнь незаметно проходит по своим правилам. Хотим мы этого, или нет.


Ну... глобально конечно - солнце по-прежнему светит, трава зелёная, вода мокрая, самизнаетекто - президент. Есть вещи неизменные, хотим мы этого, или нет. :mosking:
А вот, скажем, местные муниципальные власти стали чуть более открытыми в информационном плане. А вот у одного пешеходного перехода фонарик появился. А вот при принятии важных документов вроде генплана города, была возможность всем горожанам заранее ознакомится с ним подробно, чтобы на слушаниях прийти подготовленным.
Это и не только - результат того самого подхода "как должно бы быть", ибо так не было ровно до того момента, пока форумчане к этому руку не приложили. :pardon: Так что, не всё так тоскливо.
Спасибо сказали Сахалин Камчадалович, Raushen, ЭЛС

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
22 июль 2015 13:01

hymnazix пишет:

ЭЛС пишет: Заглохнуть будет честнее, чем делать вид, что работают. :yes:


Почему делать вид? Они вполне работают, если исходить из реальных ресурсов системы, а не нафантазированных нами. А на практике, чем мы больше их досим, тем меньше у них ресурсов для работы. Проще говоря, порог реакции системы поднимается. Инструмент искусственно загрубляется.


Если сотня людей просит найти виновного, то это уже непростое убийство кошки.
Наверное, полиция прежде всего существует для защиты прав граждан. Вот граждане и просят защитить.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29