Крым

German Kranz пишет: Скорее про "германизацию" больше шума, чем про сепаратизм

А разве это не одно и то же? По сути, разумеется, не по форме.

Поезжайте теперь вместо Грузии в Крым. Вас там ждут пуще прежнего:

Прекрасная иллюстрация вариантов выбора в постСССР: плохо или ещё хуже. В 2014 крымчане выбрали просто плохо.

Но есть и техническая сторона вопроса. Согласно статистики только в прошлом году Крым посетило более 6 млн. россиян. Для Крыма это безумного много. А для России — до смешного мало, меньше 5% населения. Мне думается, что организовать комфортный морской курортный отдых для всех россиян за счёт внутренних ресурсов нереально — география против. И совершенно непонятно, что тут делать.

А если ещё и подсчет статистики поручить какому-то менее ангажированному органу, то там и 2-х млн не наберётся...

Николай Мадура пишет: А если ещё и подсчет статистики поручить какому-то менее ангажированному органу, то там и 2-х млн не наберётся...

Ну пусть 2. Но если верить рассказам тех, кто там пытался отдохнуть, тот же адский ад, как и при Украине или СССР. Причём, там со всех сторон задница, существующая сколько я себя помню. На туристах местные зарабатывают бабки, поскольку другой работы там нет (её и в советские времена было мало, а сейчас совсем плохо) — туристов должно быть больше. Но там такая толпа, что число туристов надо сокращать в разы. Вы знаете, как решить эту проблему? И никто не знает.

В этом смысле я могу понять позицию Минобороны. Типа идите все в задницу, мы делаем комфортный пляж для себя, а на остальных нам плевать. Плохо? Возможно. Но как хорошо-то? По мне, так пусть хоть военные нормально отдохнут, чем все будут кильками в банке.

Для сравнения. Мой любимый белорусский санаторий принимает в год менее 1500 отдыхающих. Площадь санатория примерно 2-3 га. Вот это нормальный отдых без толп и очередей.

hymnazix пишет: В этом смысле я могу понять позицию Минобороны. Типа идите все в задницу, мы делаем комфортный пляж для себя, а на остальных нам плевать. Плохо? Возможно...

Ну т.е. вы как бы не уверены в этом, да? А может и хорошо!

Да! Демагогия - сила!

Николай Мадура пишет: Ну т.е. вы как бы не уверены в этом, да? А может и хорошо!

Плохо. Предложите вариант лучше. Водить на все курорты въездные визы? Как обеспечить нормальный отдых людей в стране, где морские курорты не могут вместить даже 5% всего населения? Географию-то не отменишь.

hymnazix пишет:

Николай Мадура пишет: Ну т.е. вы как бы не уверены в этом, да? А может и хорошо!

Плохо. Предложите вариант лучше. Водить на все курорты въездные визы? Как обеспечить нормальный отдых людей в стране, где морские курорты не могут вместить даже 5% всего населения? Географию-то не отменишь.

А почему вообще у министерства обороны должно быть преимущество перед остальными гражданами? Может быть правильнее наоборот обнести все пляжи колючей проволокой и военных туда не пускать?
Вроде как сословность отменили уже больше 100 лет назад, а вы всё продолжаете мыслить теми самыми феодальными категориями.

Насчёт географии и 5% - а может просто не надо своих граждан ограничивать в правах на отдых в Турции, Грузии и Египте под надуманными предлогами и всё будет хорошо? А то привык царёк чуть что выкручивать руки иностранным партнёрам за счёт ущемления интересов своих холопов. Почему вообще какое-то мелкое закомплексованное существо решает куда мне ехать и что мне кушать?

Николай Мадура пишет: А почему вообще у министерства обороны должно быть преимущество перед остальными гражданами? Может быть правильнее наоборот обнести все пляжи колючей проволокой и военных туда не пускать?
Вроде как сословность отменили уже больше 100 лет назад, а вы всё продолжаете мыслить теми самыми феодальными категориями.

Ну вот, мыслите в правильном направлении. Если чего-то не хватает на всех, то кого-то придётся дискриминировать. Гражданских, военных, лысых, рыжих…

Вы же сводите техническую задачу к гуманитарной. Безусловно, сословная или иная другая дискриминация по какому-либо признаку — плохо. Лично я считаю, что справедливый способ — очередь и визы. Хочешь отдохнуть в Алуште, Анапе, Зеленоградске? Нет проблем, но есть квота. Не более 5 тыс. отдыхающих одновременно. Пиши заявку и следи за очередью.

Насчёт географии и 5% - а может просто не надо своих граждан ограничивать в правах на отдых в Турции, Грузии и Египте под надуманными предлогами и всё будет хорошо? А то привык царёк чуть что выкручивать руки иностранным партнёрам за счёт ущемления интересов своих холопов. Почему вообще какое-то мелкое закомплексованное существо решает куда мне ехать и что мне кушать?

Тут полностью согласен. Причём, не ограничивать не только в поездках по миру. Но разделить при этом государственное и частное. Обманул застройщик, пролетел с ипотекой, кинула турфирма — в суд с гражданским иском.

Но при этом предоставить людям выбор. Скажем, есть один госбанк по обязательствам которого отвечает государство. И сколько угодно частных банков, которые не нужно никаких лицензий. Но государство за них не отвечает.

Только в российскими курортами там нельзя. Это крайне ограниченный ресурс. А это либо жесточайшее госрегулирование, либо офигилиарды бабла. Надеюсь, Вы понимаете, почему выбран второй путь .

hymnazix пишет: Но если верить рассказам тех, кто там пытался отдохнуть, тот же адский ад, как и при Украине или СССР. Причём, там со всех сторон задница, существующая сколько я себя помню. На туристах местные зарабатывают бабки, поскольку другой работы там нет (её и в советские времена было мало, а сейчас совсем плохо) — туристов должно быть больше. Но там такая толпа, что число туристов надо сокращать в разы. Вы знаете, как решить эту проблему? И никто не знает.

Отдыхал в 2013 году. Алушта. Супер цены "на покушать" и на "разместиться" (снимал апартаменты с видом на море и на горы. Цена была ниже, чем в Балтийске в гостинице около ж/д путей ), чистые пляжи за 100 руб (их там убирают), народ веселый, масандровские вина вкусные, коньяк "Коктебель" - песня Я не знаю, какие там рассказы Вам рассказывали, но все там нормально. И в Ялте, кстати тоже Было. Сейчас не знаю

hymnazix пишет: В этом смысле я могу понять позицию Минобороны. Типа идите все в задницу, мы делаем комфортный пляж для себя, а на остальных нам плевать. Плохо? Возможно. Но как хорошо-то? По мне, так пусть хоть военные нормально отдохнут, чем все будут кильками в банке.

Оправдывать неоправдываемое не есть хорошо. У военных там все в порядке и так было и есть. Но им надо на пляж залезть! После СССР в Крыму остались все союзные санатории. В т.ч. военные. В Алуште военный санаторий на центральной улице. В Ялте их несколько. Так вот . Все они теперь опять военные.Это помимо самого МО. Еще есть МВД, ФСБ ... И зачем тогда военные лезут на берег? Если санаториев в СССР хватало, то сейчас уже нет? Это уже борзота. В Ялте хороший санаторий Северного флота, около киностудии им Довженко. Шикарное место, кстати.