Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Украина, новейшая история. Год второй.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
29 мая 2015 12:45
О чем говорим? все о том же. Болтунов 3 человека, как и было. И 3- сторожевых псов режима и " духовности".
Остальным пофик. Не надоело? Вариант : "А докажи?", на фоне засекречивания данных по убитым военным в мирное время и т.д. и т.п. превращается в тупое эмоциональное разводилово собеседника.

На форуме власть сакрализировна. Ей можно все ради своего спасения. Форум не СМИ, цензуры нет, но есть полное унижение инакомыслящих.Никто и не старается постичь иную точку зрения. Кто-то доверяет ЭХУ, кто-то доверяет своим трем родственникам на Украине. Точек соприкосновения нет, и не будет.
Про режимные : типа не видим военных русских: ха-ха три раза. Без опознавательных знаков, с полным запретом на свое раскрытие, еще бы!
Противорежимные в таком меньшинстве, что " метать бисер" перед "Обчеством" ( оно- то уверено, что Вы, которое против- полное говно), которому Вы нафиг не интересны не надоело? :lol: :lol: :lol: Аргументы сторон- заезженная пластинка, логический тупик. Разрешение противоречий отдано власти и времени. Не нам.
Жаль, что пропутинский контингент не настораживает, что до того мы в мире имели достойное место на политическом олимпе, и хоть какие-то планы людей на будущее, а вовремя того все живут одним днем.
До того- экономика была надежнее,социалка социальнее, а сейчас кризис только нарастает- ягодки вререди.
И сказки про мировой заговор, про нашу особую духовную миссию - для подслащения кризисной пилюли, и оправдания власти. Хавайте дальше.
Реальность власти, как никогда жесткая, хочешь стабильности в среднем и крупном бизнесе - лижи оба сапога Самого и его опрични, открыто нападай на "не наших", не оставайся в стороне, активно одобрямсай. А мелочь- всегда в состоянии стресса, ей не привыкать.
Пример смешной, но показательный( лично знаю, что для некоторых единственный аргумент для доверия!), одна хитрая директирисска частного детского садика от имени коллектива и себя лично поздравила ВВП с Днем Рождения.
Ее пригласили в Москву в администрацию Самого и много чего хорошего она поимела.

Короче -в теме про политику на форуме 2 группы: Ты против один(+1), и все за- умные. Остальные, не читают! Будьте уверены, я в этом уже убедилась.
Ясно, как в солнечный день! :lol: :lol: :lol:

Ela
Спасибо сказали Андрей Потемкин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Украина, новейшая история. Год четвёртый.Пятница, 22 марта 2019
Украина, новейшая история. Год третий.Воскресенье, 03 декабря 2017
Украина, год 2020Суббота, 26 сентября 2020
Новый Год в ЗеленоградскеСуббота, 16 декабря 2023
Год 2011, последний привет...Понедельник, 09 января 2012
ЭЛС
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 2421
Больше
29 мая 2015 12:57
Интересно, про сторожевых псов, это про кого? :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
29 мая 2015 13:12

inflow пишет: Если США плохие, зачем тогда мы поступаем так же?

Согласен, так же, как США поступать не надо. Однако, замечу, что Россия всё же начинает активно действовать, когда дело касается либо непосредственно её безопасности, либо безопасности её граждан. Что, как бы совершенно правильно, на мой взгляд.
А вот с США всё немного не так.

inflow пишет: Я не хочу вступать в полемику по этой теме но вмешательства США в Ирак, Югославию, и др. страны происходили когда там были уже тысячи погибших мирных жителей.

Да, это скорее про ценности и человечность... Но всё-таки тут надо прояснить кое что, я считаю. :) Сотни тысяч погибших среди мирного населения там появились как раз в результате вмешательства коалиции (читай - США) . :pardon: А поводом, напомню, стали обвинения руководства Ирака в разработке ОМП и сотрудничестве с террористами. Позже официально было признано, что обвинения были ложными. Руководство США лгало всему миру. Ответственность так никто и не понёс. То есть, это просто банальная агрессия. И кстати, по поводу того, что США не присоединяли территории (уважаемая Ela об этом часто говорит). Да, это так. Только вот без всяких аннексий там убили огромное количество людей, которые вообще не при чём. разрушили страну... Знаете, лучше бы присоединили (аннексировали), мне так кажется.

С США-то главный раздражитель в чём? В том, что это государство плевать хотело на, как раз-таки, международное право, ООН и т.д. Если им что-то надо, они это делают. Получится "протащить" через ООН - хорошо. Не получится - ну и чёрт с ними - можно и так людей убивать где им хочется.

inflow пишет: На всякий случай добавлю я не оправдываю США. Просто не понимаю зачем мы ими оправдываем наши действия.

А всё очень просто. США совершают ужасные вещи - массовые убийства, разрушения государств, наплевательски относятся к суверенитету других стран. Причём, замечу, в случаях, когда непосредственно им не угрожает опасность. И, что ещё немаловажно, делается это часто в обход ООН - структуры, которая призвана решать международные проблемы.
При этом, на западе (да и не только) принято считать США неким образцом демократии, уважения закона и т.д. (я сейчас сугубо про международную политику).
Россия же защищает свои интересы, когда ей угрожает опасность. Когда начинают расстреливать её граждан (Грузия), или есть большая вероятность, что это произойдёт. Россия не совершает массовых убийств, не разрушает государства (в той же Грузии кто-то бомбил города, разрушал действующую систему власти?). Но при этом, Россия - монстр.
Не то, чтобы это всё оправдание - у нас много нехорошего совершается, что требует расследований, но не надо нам ставить в пример государство (я именно о системе власти говорю, не о народе), которое по-хорошему надо привлекать к ответственности на международном уровне за преступления. А ведь именно так и происходит - нам говорят: вот были бы вы демократией, как США, например, к вам и уважения было бы больше, и все бы вас любили...
Именно поэтому и происходит сравнение/оправдание.
Спасибо сказали светлана

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
29 мая 2015 13:15

Ela пишет: Вариант : "А докажи?", на фоне засекречивания данных по убитым военным в мирное время и т.д. и т.п. превращается в тупое эмоциональное разводилово собеседника.


Не, у нас попроще — мы своим на слово верим. Вот я писал «вести с полей», мне верили :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
29 мая 2015 13:37
29 мая 2015 13:42 от Эля.
Про кого- каждый знает, у кого ошейник! Поводок не обязателен. :lol: :lol: :lol:

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

inflow
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 180
Больше
29 мая 2015 13:42

Маркус пишет: А всё очень просто. США совершают ужасные вещи - массовые убийства, разрушения государств, наплевательски относятся к суверенитету других стран. Причём, замечу, в случаях, когда непосредственно им не угрожает опасность. И, что ещё немаловажно, делается это часто в обход ООН - структуры, которая призвана решать международные проблемы.
При этом, на западе (да и не только) принято считать США неким образцом демократии, уважения закона и т.д. (я сейчас сугубо про международную политику).
Россия же защищает свои интересы, когда ей угрожает опасность. Когда начинают расстреливать её граждан (Грузия), или есть большая вероятность, что это произойдёт. Россия не совершает массовых убийств, не разрушает государства (в той же Грузии кто-то бомбил города, разрушал действующую систему власти?). Но при этом, Россия - монстр.
Не то, чтобы это всё оправдание - у нас много нехорошего совершается, что требует расследований, но не надо нам ставить в пример государство (я именно о системе власти говорю, не о народе), которое по-хорошему надо привлекать к ответственности на международном уровне за преступления. А ведь именно так и происходит - нам говорят: вот были бы вы демократией, как США, например, к вам и уважения было бы больше, и все бы вас любили...
Именно поэтому и происходит сравнение/оправдание.


Да ну, чушь. Ничем украинский Крым России не угрожал. Вам кто-то мешал туда ездить отдыхать? Нет. Более теперь будет еще более плохой сервис и цены в 2 раза больше. (И побережье все раскупят) Забрали потому что кому-то нужно сидеть на троне да и мест для государственных дач-дворцов не осталось почти. Что касается вмешательства США то еще раз подчеркну они происходили в тех государствах, правительства которых совершали ужасные преступления против своего народа, в т.ч. были тысячи убитых и замученных людей (та же Югославия), просто вам по ТВ об этом не рассказывали. ОМП не единственный повод. А это серьзный повод - ОМП в руках сумасшедшего тирана! А у нас очень любят всяких тиранов и моральных уродов (видимо находят нечто общее) восхвалять аля местечковых руководителей банановых республик, поставленных царствовать на деньги советского населения и устроивших геноцид своего собственного. А потом долги им прощать. Конечно, зачем нам возвращать наши деньги, это же не Украина! Играем в геополитику! Цирк!
Насчет демократии, да она вполне реальна. И США пришлось расплачиваться например за военную операцию во Вьетнаме, общество продавило - протесты, движения. А наша горстка протестующих профессоров и старых советских диссидентов была моментально разогнана и предана анафеме. За плакат Миру - мир, 15 суток ареста в СТРАНЕ ПЕРЕЖИВШЕЙ ВОВ!

Что значит не несут ответственности? Это шутка? У них даже президента могут отстранить за бытовой скандал, и более того - осудить, и при этом тех кто это сделает не будут называть предателями. Сравните условия жизни и работы руководителей страны, руководителей крупнейших предприятий. Взял смешные 3000 долларов и не оформил документально - коррупция, увольнение, тюрьма. Наши чиновники ржут в голос! Устроили неофеодализм а вы и рады!
Спасибо сказали Андрей Потемкин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
29 мая 2015 13:43
Я к тому, что диалог не возможен в этой теме. Про политику вообще на этом форуме. Все пишущие высказались уже на 100 раз.

В результате большинство сформировало 2 подхода:
1 позиция главная, ЗА с оговорками ( потому, что умные).
2 позиция. Против без оговорок. (потому, что - "не наши").

И что дальше? Финишь! :good:
Оставим судить времени. Мы не в силах. Если наша Родина с ВВП будет действительно процветающей страной, лет через 10 хотя бы, тогда все мои оппоненты будут МОЛОДЦЫ!
Давайте восклицать, друг другом восхищаться.
Высокопарных слов не стоит опасаться.
Давайте говорить друг другу комплименты -
ведь это все любви счастливые моменты.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
29 мая 2015 13:44

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
29 мая 2015 13:46

Ela пишет: Я к тому, что диалог не возможен в этой теме. Про политику вообще на этом форуме.


А, в этом смысле. Думаю, да — народ тут подобрался большей частью аполитичный :).

Меня, например, интересует жизнь простых людей на Украине после победы майдана. Я стараюсь это как-то выяснять — у друзей, у родственников… Что касается Путина, то он для меня вообще абстракция, я его не видел ни разу в жизни.

О том, что стало лучше, мне ни сказал никто. Сейчас даже знакомые дончане жалуются — мол, начали возвращаться свалившие и снова стало хуже. В-общем, и бомбят — плохо, и не бомбят — плохо. Нет в жизни совершенства — в глубине души все надеялись, что свалившие не вернутся и осядут где-то в других местах (другие места жалко, но родное жальче).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

inflow
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 180
Больше
29 мая 2015 13:47
Ela, шикарный комментарий! :lol: Но я так же считаю что спорить с телевизором бессмысленно. Достаточно изменить программу и все те кто выражает запутинскую политику и крымнаш будут поливать его круче чем сейчас "либералов" - не зная значения этого слова. Поэтому я не пытаюсь разубедить - это бессмысленно, ведь вечером будет "Соловьев" (в метафизическом смысле) и он окажется убедительней. Но я считаю что есть процент людей которые все-таки обладают зачатком разума, и поэтому другая позиция должна быть представлена. Многие просто еще с истинным лицом государства не сталкивались и живут в стране розовых единорогов.
Спасибо сказали Андрей Потемкин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48